Näin nopeasti ajateltuna tekniikka ei saa tuulta alleen niin paljoa niin äkkiä mitä osa ennustaa ja luulee. Eikös Blu-ray dvd tekniikka ollut aikoinaan sellainen jossa oli ainakin tietyntyyppistä hypeä ilmassa ellen täysin väärässä ole. Toinen on sitten se, että todellisuus ei ole tulevaisuudessa sitä mitä nyt mietitään. Eli kuvitelmat ja todellisuus eivät kohtaa ja hype tekee sokeaksi, miten ne asettuvat reaalimaailman infrastruktuuriin. (hemmetti mikä sanahirviö). Tässä nyt pikaista aamupohdintaa. En osaa tarkemmin mennä yksityiskohtiin. Yleismaailmallisia lauseita mutta kaikki varmaankin ymmärtävät mitä ajan takaa.
1 tykkäys
Paljonkohan niihin cryptoihin on mennyt rahaa ja paljonko niiden arvo vaikkapa bitcoinissa on? Arvoaan ajaa helposti ylös jos ostajia on enemmän kuin halukkaita myyjiä jne.
Miten esim. Mahdollisesti kohoavat sähkönhinnat tai regulaatio voi vaikuttaa cryptoihin?
1 tykkäys
Kyllähän tuota voisi taas kerrata! 
Olen aina välillä nostanut 70-luvun osakemarkkinan tuotot esille, mutta se on melko extriimi: vuosikymmenen inflaatiomyrsky johon lähdettiin kasvuyhtiökuplassa (kuulostaa tutulta? 
).
Nyt inflaation pitkän aikavälin odotukset liikkuu 2,5-3 % välimaastossa.
Tämä on hyvä kuvaaja auttamaan hahmottamaan, mitä pörssin arvostus voisi olla P/E:llä mitattuna eri inflaatiovauhdissa. Optimaalisin on matala inflaatio, deflaatiossa kertoimet ovat matalimpia mutta jos miettii aineistoa 1881–2020 niin siellä on 1800-luvun lopun deflaatio ja 30-luku mitkä painavat kertoimia. Deflaatiossa on oletettavasti taantuma päällä, mikä painaa. Nopeassa inflaatiossa taas sen arvaamattomuus ja korkojen nousu rassaa osakkeita.
7 tykkäystä
@Pohjolan_Eka kirjoitti loistavasti makrotalouden ongelmista pörssien suunta ketjuun. Lievästi negatiiviselle kannalle alan kääntymään pörssin osalta. Latasin salkun täyteen (150%) tasan tarkalleen sepon 3747pts kohdasta mutta näin jyrkkää nousua en osannut arvoida.
Aivan täysi mutu sanoisi karhumarkkinaralli. Pikku hiljaa alkaa myymään omistuksia ja shorttia sisään.
TA ketjuun kirjoitin tuosta seppo 4307pts tasosta. Siihen minä tähtään niin kuin Dick Fosbury.
E: Nyt salille.
6 tykkäystä
Tätä olen aina ihmetellyt miten JUURI OSAKESIJOITTAJAT jaksavat verrata historiaa näin paljon nykypäivään. Kuinka montaa kertaa olette kuulleet valokuvaajien tai tietokone -harrastajien jauhavat 1990-luvun tekniikasta totisesti piirellen kaavoja, tehden analyysiä ja tehden yli 1h podcasteja vanhasta tekniikasta verrattuna nykypäivään. Joitain toki saattaa olla, mutta sijoitusmaailmassa tätä tuntuu tekevän joka kolmas. Älkää ymmärtäkö väärin, se on hienoa toimintaa. Ihmettelen vain miksi muissa harrastuksissa jne se ei näy välttämättä niin selkeänä ja suunnitelmallisena toimintana. Jossain tietokonepodissa olisi kyse retroilusta tai retropäivästä ja valokuvaajien kohdalla tyyliin joku filmit kunniaan -päivä.
Sen sijaan meidän mestari Verneri saattaa joka päivä 7 krt viikossa peräjälkeen puhua 1880-luvun ajankohtasista asioista ja harvemmin kanssasijoittajat miettii, miksi hän pohtii juuri kaukaista historiaa. Sen tiedän, että monet vertaa historiaa tulevaisuuteen, mutta tehän itse monesti sanotte täällä että HISTORIA EI OLE TAE TULEVAISUUDESTA.
Tämä ei ole räntti, vaan avointa pohdintaa, miksi tässä “lajissa” historiaa peilataan niin väkevästi nykypäivään. Kysyvä ei tieltä eksy.
15 tykkäystä
Koska osakesijoittajat yrittävät ennustaa tulevaa, eikä sitä voi oikein tehdä muun kuin aiempien tapahtumien kautta.
Kameraharrastajat eivät välttämättä kauheasti mieti menneitä malleja, mutta niitä kameroita kehittävät yhtiöt kyllä miettivät. Mitkä ominaisuudet ovat kuluttajalle tärkeitä? Mitä voimme oppia tästä vanhasta mallista, joka floppasi?
Talous on kuin luonnonvoima. Yritämme miettiä, mitä se tekee seuraavaksi. Emme voi sitä oikein mitenkään mallintaa, joten katsomme historiasta erilaisia ajankohtia (esimerkiksi 70-luvun inflaatio) ja yritämme miettiä, miten nykyhetki vertautuu siihen ja mitä silloin tapahtui.
Ihmismieli on myös hyvin samanlainen eikä omien kokemusteni mukaan paljoa muutu. Joskus on hauska lukea keskiaikaisen ihmisen eksistentiaalista vaikerointia ja miettiä, että älä muuta sano.
51 tykkäystä
Tekniikka kehittyy nopeasti, eikä siinä menneisyydellä ole nykyään niin suurta merkitystä. Sen sijaan pörssi on ihmisten keskinäistä kauppaa ja lyhyellä aikavälillä korostuu se, ettei ihminen ole noista ajoista psykologian puolesta kehittynyt juuri mihinkään. Jokainen sukupolvi toisensa jälkeen kokee ensimmäistä kertaa isot kuplat ja pörssiromahdukset, mutta historiaan perehtynyt saattaa osata hieman paremmin varautua tulevaan ja toivon mukaan välttämään osan inhimillisistä virheistä.
17 tykkäystä
Jos ei mennä edes tulevaisuuden näkymiin niin riskejä on vaikka millä mitalla. Osaa vastaan voi varautua. Toisia vastaan lähinnä toivoa. Nopea ja ei kaiken kattava lista.
- Hakkeroinnit, näitä tapahtuu yksittäisestä käyttäjästä aina kryptopörssien korkkamisen tasolle. Tässä voi menettää kaiken lukemattomilla tavoilla.
- Huijaukset. Uusi kissakolikko olikin vain rugpull ja menetät kaiken.
- Tekniset ongelmat. Älysopimuksessa bugi ja kolikot vain katoaa tai ne varastetaan.
- Säilytät kolikot itse ja unohdat salasanat, hävität fyysisen lompakon tai vastaavaa.
- Sääntely. Viranomaiset kieltävät tai verottavat kryptot pilalle.
- Algoritmissa bugi. Terra & Luna suli nolliin koska stable coinissa oli perustavan laatuinen virhe joka mahdollisti hyödyn saamisen destabisoimalla rakennelmaa vaikka homman piti toimia juuri toiseen suuntaan. Jos Bitcoinista löytyisi joku double spend tai vastaavaa mitä tapahtuisi?
- Sääntelyn puute aiheuttaa kryptovivuttujen toimijoiden kaatumisen domino efektin lailla jos jotain vakavaa tapahtuu lähes missä tahansa päin skeneä. Ja sitten taas tiputaan.
- Palvelun tarjoajan ongelmat. Jos crypto.com menisi tänään konkurssiin niin empä usko että saisin latin latia sieltä takaisin. En siis ota pelkästään riskiä cryptojen volatiliteetin kautta vaan myös siihen korreloivan yritysriskin.
49 tykkäystä
Ei kryptoasiantuntijana tulee mieleen:
-kolikoita luodaan loputtomasti uusia, siis suorastaan äärettömästi, ei auta että jotain tiettyä kolikkoa ei tule lisää
-kuka ylläpitää näitä, onko se avointa, vai lakkaako järjestelmä vain joku päivä toimimasta
1 tykkäys
On vaikea tietää, missä on tänään jos ei tiedä miten tähän pisteeseen on tultu.
Mutta tottakai, historia ei täysin koskaan toista itseään. Menneisyyden tunteminen auttaa myös hahmottamaan näitä eroja: monestihan pitkät aikasarjat tuntuvat todella vakuuttavilta, mutta oikeasti jos katsoo konepellin alle niin maailma on muuttunut niin paljon etteivät ne kerro nykypäivästä paljoa.
Ihmismieli ei juurikaan muutu. Shakespearin jutut eivät siksi ole vanhentuneet. Tässä mielessä historia ja esim. sentimentin lukeminen on oivallista.
Olen kyllä hieman eri mieltä siitä, jaksaako osakesijoittajat aina verrata historiaan. Osa kyllä, mutta oma käsitykseni on ettei keskiverto ammattilainenkaan tunne maailmanhistoriaa jotain vuotta 2005 kauemmas. 
Lisäys: historia on ollut minulle harrastus lapsesta asti ja pääaine ylipistossa oli taloushistoria, minkä takia varmaan sorrun niin usein kaivamaan historiasta pointteja. Heikkous mikä heikkous.
80 tykkäystä
Ei todellakaan heikkous, vaan vahvuus. Varsinkin tiedostaen viitekehyksessä tapahtuneet muutokset sen sijaan, että yksioikoisesti vetäisi johtopäätöksiä “yksi yhteen”.
EDIT: Tähän vielä kommentoitava, että suosittelen kaikkia lukemaan Benjamin Grahamin kirjan “Intelligent investor” (en tiedä onko suomennettunakin?). Toki kirjan “säännöt” on monilta osin vanhentuneet eikä niillä arvostustasoilla taitaisi pörssistä paljoakaan osteltavaa löytyä, sen sijaan viisaus syklien (huippujen/pohjien) tunnistamisesta on edelleen erittäin osuvaa. Itsellä ainakin viime syksynä/talvena kirjaa lukiessani jälleen juoksi kylmät väreet kun lueskelin luonnehdintaa sentimentistä syklien huipulla ja niin moni ilmiö oli tunnistettavissa “nykyaikaisena versionaan”.
20 tykkäystä
IPOa pukkaa, Inderes mainittu 
42 tykkäystä
Piti ihan tuplatsekata ettei ole aprillipäivänä julkaistu 
5 tykkäystä
Nyt on kyllä sellainen tapaus että huh huh
”Nyt voin yhdellä kertaa tilata kotiin Dillinger-pizzan ja lähettää tappouhkauksen neljännen luokan opettajalle!” kehuu testiryhmän jäsen Martti Pylly .
Mitkä synergiat! 
28 tykkäystä
Ekat mitä itselle tulee mieleen:
- Kryptot asetetaan poliittisesti kieltoon (rahanpesu, veronkierto, tai vastaava tekosyynä)
- Arvo voi äkillisesti mennä nollaan
- Muutenkin ennustamaton volatiliteetti
- Osa kryptoista haiskahtaa pitkäkestoiselta ponzilta, mutta miten sellaisen tunnistaa
- Luotto kryptoihin loppuu tai tilalle tulee jokin toinen, jollain tasolla parempi ratkaisu → arvo nolla
- Kryptojen tuotto ei perustu kehityskelpoiseen bisnekseen tai mihinkään “pysyvään”
- Kryptaus/kirjanpito menee jollain tapaa rikki (tekninen vika, bugi, kräkkerit saavat ujutettua pilaantunutta dataa pitkän aikaa kenenkään huomaamatta, tjsp), jolloin luotto katoaa tai koko homma lopettaa toimimasta
12 tykkäystä
Nyt on kyllä uutinen🤣. Ansaitsisi melkein jonkun palkinnon. Tuossa on niin paljon ovelaa sisältöä ja yksityiskohtia, jotka hoksasin vasta useamman lukukerran jälkeen että huh. Taloudesta tietämätönkin ymmärtää tuosta jotain, mutta kaikki yksityiskohdat tajuaa vain jos on perehtynyt asioihin. Ensimmäisellä lukukerralla melkein luulin tuota todeksi, ihan viimeiseen sanaan asti🤣
5 tykkäystä
Jep. Haha ai että muistan kun aloitin omatoimisen osakepoiminnan joskus 2016 ja mulla oli käytössä lyömätön strategia: kun löysin mielenkiintoisen osakkeen, katsoin eka OP:n tavoitehinnan kyseiselle osakkeelle, sen jälkeen suuntasin jonkun Inderesin sivuille (en tosiasiassa muista miten löysin Inderesin, varmaan googlettelemalla tms) ja tarkistin Inderesin targetin osakkeelle. Vertasin näitä kahta targettia keskenään ja jos molemmat kehottivat ostamaan, saatoin ostaa osaketta pienen tutkinnan jälkeen. En missään nimessä ostanut tavoitehintoja vastaan, joten tavoitehinnat olivat aina semmoinen ”reality check”. Kirjoitin jopa muistiinpanoihin aina molempien targetit ylös kun perustelin itselleni ostoa.
Seurasin aluksi melko tarkkaan OP:n tavoitehintoja ja tarkastelin aika-ajoin, miten ne toteutui. Jos joku osake saavutti tavoitehinnan, noiduin aina mielessäni että äh taas meni sivu suun yks voitto 
Semmosta se touhu oli aivan aluksi, tuskin olen ainoa.
9 tykkäystä
Odotan vähintäänkin sääntelyn kryptokaupankäynnin osalta kasvavan. Nythän se on aivan villi länsi. Jos olette kokeilleet crypto(.)com mobiilisovellusta, niin on aivan naurettavaa minkälaisilla koukuilla ja pelillistämisellä ihmisiä kannustetaan ostamaan ja myymään. Availlaan kaupankäynnistä palkinnoksi tulevia arkkuja, kerätään pisteitä jne. Mikäli joku osakevälittäjä lähtisi samanlaiseen mobiilipelaamisesta tuttuun koukku -malliin perustuvaa liiketoimintaa kehittämään, niin ei varmaan menisi kauan kun finanssivalvonta puuttuisi asiaan.
5 tykkäystä
" ”Yhtiö voi Wilman verkoston ansiosta valjastaa koulumatkoja päivittäin tekevät kymmenettuhannet lapset kuljettamaan mukanaan ruoka- ja ravintolaostoksia ilman että koulutie välttämättä pitenee montakaan kilometriä, ja kiitos Sarastian state-of-the-art-järjestelmien, heille ei voi maksaa palkkaa. Tämä ratkaisee Woltia pitkään vaivanneen pulman kuriirien lainsäädännöllisestä asemasta ja vapauttaa työmarkkinoille aiemmin vajaakäytöllä ollutta työvoimareserviä.”"
38 tykkäystä
Repeilen ääneen toimistolla, tiukkaa satiiria
19 tykkäystä