Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Tuntuu kyllä absurilta tämä retail-firmojen syöksy pörssissä. Ymmärrän kyllä mistä se johtuu, mutta kuitenkin, onko 1-2 huonoa vuotta peruste sille että otetaan -70% tai enemmän tukkaan? Samaan aikaan moni large cap on melkeinpä kurssihuipuissa eikä tunnu ottavan mitään osumaa mistään.

Joo tiedän että tämä on tällaista kadunmiehen jorinaa. Enkä ole myymässä mitään, koska minun ymmärrykseeni ei mahdu, miten vaikka Kamuxin kurssi EI nousisi jostain tuolta 6:n euron tasosta.

11 tykkäystä

Tarpeeksi väkeä joka laskee että makrotilanteen vuoksi myöhemmin saa halvemmalla, joten myyntinappi punaisena ja se painaa hintaa. Markkina on äänestys osakkeen tämän hetken arvosta. Nämä pahiten maan rakoon hakatut caset kyllä lähtevät sitten toiseen suuntaan heti kun tuuli kääntyy, oletuksena tietenkin että firma ei ole sössinyt bisneksiään suohon haastavassa markkinassa. Ja se todennäköisesti tapahtuu yllättäen ja vielä siinä vaiheessa kun makroympäristö on kura, koska markkina ennakoi tulevaa.

8 tykkäystä

Usein pitkällä aikavälillä parhaat tuotot tehdään silloin kun on sumuisinta ja oksettaa :sweat_smile: Ei tän ole tarkoituskaan olla helppoa eli 2020 - 2021 meininkiä.

1 tykkäys

Kiitos vierailusta! :slight_smile:

Meillä nauretaan ja heitetään läppää paljon (huumori on hyvä defenssi :smiley: ). Toki välillä turhautuminen ja pettymys täysin metsään menneiden suositusten takia näkyy jengin naamalla, mutta niin saakin näkyä ja tästä opitaan. :smiley:

Hyvä tarkentava kysymys.

Katsoin siis “papereita uudestaan” ja totesin, että aiemmalla keskihinnalla osakkeen tuotto-odotus jäi paljon laihemmaksi.

Tähtään yleensä 15-20 %:iin ja lipsuin tässä. Päätin tarttua toimeen ja ottaa tappioita talteen. :smiley: Vaikka näyttähän tuo hieman hassulta, pitkässä juoksussa salkkuun pitäisi saada halvalla superarvonluojia korkeiden tuottojen aikaansaamiseksi.

Tässä markkinassa ei ole täysin epärealistinen odotus, että epälikvidi osake rysähtäisi lisää.

Itse kuva yhtiöstä ei ole juuri muuttunut ja kärkyn takaisin kyytiin. Voi olla, ettei juna mene halutulle asemalle ja sitten katsotaan jotain muuta nimeä.

Nautin myös tästä vapaudesta bulleroida vapaasti ulkomaisissa yhtiöissä. :smiley:

16 tykkäystä

Siinähän on hyvä ottaa näkemystä sitten nyt.

Onko nyt heilahdettu liian pessimistiseksi ja oltiinko välillä liian optimistisia.

Oletan monen itseni mukaan lukien tarkkailevan yhtiötä, mutta tämä on hassu markkina, kun on tottunut hektisempään menoon viime aikoina.

Yhtäkkiä ei olekaan mikään kiire ostella… Kamuxiin seuraavaan osariin on aikaa, toki välissä tulee autojen myyntitilastoja jne.

Toisaalta missä itsellä on tullut otettua laskua on mielestäni se että pörssissä on ainakin ollut keväällä halvalla tarjolla jo isoa laadukasta firmaa, siksi kupari esiintymät ja vaikeuksissa olevat kalliit kasvuyhtiöt eivät olleet suhteellisesti yhtään niin houkuttelevia.

Toisin sanoen pörssistä voi omasta mielestäni löytää myös houkuttevia vaihtoehtoja joilla on esim. Iso netto kassa. Tosi hyvä tulos parannus menossa ja hyvä kasvu träkki ja välillä sai tosi alhaisilla kertoimilla.

Ps. Oma eka kamux pilkki on 5,8 tasossa, mutta mitä siitä jos se ei tärppää…?

Jossain vaiheessa pitää vielä monen tehdä vero myynnit?

Tietysti voi olla myyntivoitoista tänä vuonna pulaa jos ei vuoden alussa ollut myymässä.

1 tykkäys

Hirveän pitkään ei tarvitse enää Harvian valua, jotta päästään koronakriisiä edeltäviin hintoihin :smile:. Eli ollaan siis tilanteessa, jossa firma on tehnyt useita onnistuneita yritysostoja, kasvattanut liiketulostaan huomattavasti ja pitänyt silti kannattavuuden suunnilleen pitkän aikavälin tavoitetasollaan. Firma on todella paljon houkuttelevampi liiketoiminnallisesti, mutta se ei näy kurssissa.

Nämä on näitä tilanteita, kun hiki valuu otsalta miettiessä, kestänkö kurssilaskun aiheuttamaa pahaa oloa, koska järki sanooo SCREAMING BUY.

@viljo Näinhän se on. Itsekin tähyilen firmoja kuten Alphabet, Microsoft ja Investor. Koronavuoden kesällä tähyilin mm. Shelliä, mutta jostain kumman syystä en painanut nappia vaan olin paljon kiinnostuneempi QT:sta tai Harviasta. Ihmismieli on heikko ja kärsimätön.

14 tykkäystä

Omasta mielestä isoja on saatava ostaa alennuksella. Ajattelepa, keväällä oli Huhtamäki 26-27 eur ja p/E jotain 12 ja osinko lähellä 4% tjs.

Sampo tietysti oma juttunsa…

Kemira alle 10 eur kiitos… Huhtamäki alle 30 kiitos, jne.
Tietysti silloin saattaa saada laadukasta kasvua halvalla :stuck_out_tongue_winking_eye:

4 tykkäystä

Mikä iso? Kuulostaa ihan Stocktwitsistä tutulta tyhjänpäiväiseltä shillaamiselta tuollainen, jos ei ole enempää sisältöä lisättävänä hehkutukseen.

15 tykkäystä

Epämääräisen “ihan kohta tulee jotain isoa” tavaran levittely liittyen yksittäiseen osakkeeseen voidaan helposti katsoa yritykseksi manipuloida yrityksen osakkeen kurssia. Jos omaat sisäpiiritietoa, sen väärinkäyttö on laitonta ja olisi paras olla treidaamatta ko. firmaa josta tiedät jotain. Jos et omaa, tieto on julkista, joten kerro vaan.

Kannattaa tutustua lainsäädäntöön. Tämä on vaikka hyvä lukaista:

https://viisasraha.fi/Markkinat/Finanssivalvonta-varoittaa-somekeskustelijoita-–-markkinoiden-manipulointikielto-koskee-kaikkia-henkilöitä

31 tykkäystä

Hmm, itsellä ei ole aggregaateista kokemusta, mutta jos sähkön hinta alkaa olla 1000 € / kk, niin voisiko jopa aggregaatti tulla halvemmaksi? Eikös ne toimi polttoöljylläkin?

2016 laskeskelivat, että aggregaatin kanssa hinta olisi 26 c / kWh (polttoainekulut), joka voi olla kohta kilpailukykyinen. Ostohinta ja muut mukaan lukien 36 c / kWh, joka on vielä karvan korkeampi, mutta kuinka kauan:

1 tykkäys

Inflaatiouutisia. Euron juusto maksoi kuukausi sitten jotain 1.3 euroa mäkkärissä (en muista tarkkaan) - nyt oli 1.8 euroa.

Missä voi enää tunnollinen sijoittaja syödä…

27 tykkäystä

Tämän muuten huomaa hyvin Qt-ketjussa. Viime vuonna vielä mikä tahansa postaus yhtiöön liittyen innoitti sadoittain tykkäyksiä ja selkään taputtelua. Nyt on taas hiljaista ja ne harvat, jotka siellä jaksaa vielä jotain kommentoida, saa tehdä sen hyvin pienen “yleisön” edessä. Kukaan ei vaivaudu enää edes haukkumaan yhtiötä ihan paskaksi nakkikioskiksi.

Samaa toki havaittavissa monissa muissakin sukeltajissa.

32 tykkäystä

Ketjun laatu on samalla parantunut huimasti ja anniltaan monipuolisemmaksi. :tornado:

31 tykkäystä

Täytyy toivoa siis, että tippuu vielä lisää ja samaa toivotaan muidenkin osakkeiden osalta. :thinking:

15 tykkäystä

Todennäköisyys, riski ja ennustaminen ovat mielenkiintoisia käsitteitä. Nyt on paljon parjattu joitakin liian positiivisia ennusteita. Yhtiöitä taitaa olla useampikin, joiden toteunut kehitys ei aivan vastannut ennusteita ja jälki on sen mukaista. Ennustaminen pitkälle on mielestäni hölmöä ja jopa typerää. Maailmassa on vain harvoja pysyviä asioita. Kilpailuedut varsinkin ovat loppujen lopuksi suhteellisen lyhytkestoisia. Maailma muuttuu jatkuvasti. Maailmaa muuttavat suhteellisesti eniten täysin ennustamattomat tapahtumat. Harvat yhtiöt ovat ikuisia kassamagneetteja. Iso osa pörssin pitkän aikavälin tuotoista selittyy osingoilla ja niiden uudelleen sijoittamisella joko yhtiön itsensä tai sijoittajan toimesta.

Harva yhtiö kuitenkin pystyy sijoittamaan kaiken tuottamansa pääoman tuottavasti uudelleen. Vaarana on aina Fortumin tapaiset tunaroinnit, jolloin pahimmassa tapauksessa koko yhtiö on vaarassa kaatua.

Analyytikot ovat tavallaan tarinankertojia, he eivät varsinaisesti myy mitään muuta kuin omaa analyysiaan. Objektiivinen monikymmensivuinen raportti täynnä faktaa ei välttämättä kiinnosta ihmisiä, tällöin se ei myöskään myy. Inderesillä on kuitenkin osattu tuottaa täydentävää materiaalia raporteille: videot, foorumi jne, mikä sopii nykyaikaan huomattavasti paremmin.

Analyysi on loppujen lopuksi subjektiivista, koska se liittyy osakesijoittamisessa niin vahvasti tulevaisuuden mallintamiseen ja silloin on otettava omaa näkemystä faktojen pohjalta.

Analyysissa on syystä disclaimer. Jos syyttää analyytikkoa omista virheistään, niin on korkea aika katsoa peiliin.

Harva analyytikko inderesiltä osasi ennustaa tulevan inflaatioshokin ja Venäjän hyökkäyksen. Reaalimaailma on loppujen lopuksi niin karu ja excelit vanhentuvat hyvinkin nopeasti.

Jos kymmenen kaverusta käy kasinolla pelaamassa. Jotkut voittavat ja jotkut häviävät. Matin häviöt eivät vaikuta Pekan elämään mitenkään. Kun taas jos Matti käy uhkapelaamassa kymmenenä päivänä peräkkäin ja häviää reilusti ensimmäisenä, niin tuskinpa häntä näkyy kasinolla seuraavana yhdeksänä päivänä.

Suurin piirtein vuosi sitten useat kaverit ja sukulaiset yms. kyselivät sijoitussuosituksia. Olen ottanut omaksi linjakseni sen, että suosituksia en tule jakamaan, mutta mielipiteeni voin sanoa. Tietäen, että silloin kieltämättä oltiin aika euforisilla markkinoilla, olin melko pessimistinen mielipiteissäni. Ehkä se oli loppujen lopuksi fiksu päätös. Nyt heillä olisi varmasti jotakin hampaankolossa. Jotkut heistä lähtivät mukaan pahimpiin hypeisiin, vaikka yritin varoitella, mutta minkäs teet.

Osinkosijoittaminen laadukkaisiin yhtiöihin on loppujen lopuksi aika rentouttavaa. Suhteessa ostohintaan olen vieläkin reaalisesti plussan puolella. En ole menettänyt yöuniani eikä kurssiliikkeet ole saaneet verenpainetta nousemaan (kävin juuri mittaamassa sukurasituksesta johtuen).

27 tykkäystä

Ketjun laatu > pörssikurssi :smiley:

2 tykkäystä

Sillä lailla. Pyrkinyt vähentämään kirjoittelua jonkinlaista laatutavoitetta ylläpitäen, ei tykkäysten perässä vaan asiasisältöä tuottaakseni. Yhtäkkiä tuleekin tykkäyksiä ovista ja ikkunoista. Laatupostaus siis. Pahoittelut.

Ps. Näkökulma yliopistosairaalassa olevan hoitajan taskusta, vielä näemmä jokunen hymykin irtoaa.

44 tykkäystä

Tähän on pakko lisätä tiedon lähde. :grin:

13 tykkäystä

Kysymys sähkösopimuksista. Jos omistaa tyhjän rivitaloasunnon, jossa ei juuri nyt kukaan asu, niin pystyykö irtisanomaan itse tekemän määräaikaisen sähkösopimuksen kesken sopimuskauden jos tuohon asuntoon muuttaa vuokralainen, jonka velvoittaa tekemään oman sähkösopimuksen?