Ylimääräinen jokeri-este joka pitää kiertää? 
1 tykkäys
Kerro toki mitä sellaisia huoltoja tulee, mitä 3 vuoden takuu ei kata. O-arvon polttikseen tulee taatusti enemmän. Toki yksittäistapauksia on, mutta sijoitusfoorumilla kun ollaan niin todennäköisyydellä pitäisi olla merkittävä rooli. Omassa laskelmassani olen laskenut mukaan yhden patterin vaihdon ja olen silti reilusti plussan puolella.
1 tykkäys
Ei herttinen. Piti etsiä heti videon pätkä Ylen sivuilta. Tuollaista luulee nykypäivänä heti muokatuksi. 
16 tykkäystä
Näemmeköhän lähiviikkojen aikana Vernerin varteissa henkisen karhun lisäksi myös Vernerin fyysisen transformaation karhuksi markkinaolosuhteiden mukaisesti 
Siinä uusin jakso
Olemme ehkä jo taantumassa | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus
1 tykkäys
Olen melkein neljännesvuosisadan käynyt salilla, eli aloitin ne hommat joskus teini-ikäisenä. Ensimmäiset vuodet olivat aikamoista pelleilyä; seitsemän kertaa viikossa mielenkiintoista heiluntaa 2 tunnin ajan. Parikymppisenä treenasin enää “vain” 5 kertaa viikossa ja treenit kestivät vain tunnin, mutta ruokavaliossa oli huolehdittu lähinnä proteiinin riittävyydestä tai siis sen runsaudesta. Sitten siitä vuosien mittaan homma jalostui ja otin peeteenkin tueksi, joten meininki oli lähes kuin urheilijalla tai ainakin omasta mielestäni oli.
Vuosien mittaan treenasin jatkuvasti ilman taukoja pl. jotkut palauttavat viikot tai sairastelut. Luin paljon treenijuttuja ja treenasin paljon, mutta kyllä näin jälkikäteen sitä ihmettelee sitä, kuinka pitkään hakkasin välillä päätä seinään sekä tuhlasin aikaani ja hermoja. Toki tuollakin tavalla jotain tuloksia sai, kun säntillisesti kävi salilla.
Ensimmäiset reilu viisi vuotta oli aika järjetöntä menoa, siitä sitten viisi vuotta eteenpäin oli myös aika amatöörimäistä menoa, mutta ei ehkä niin päätöntä meininkiä ja siitä homma hiljalleen jalostu ennen kuin homma muuttui järkeväksi. Jos olisin ollut fiksu tai pyytänyt jeesiä, niin olisin saanut tuloksia huomattavasti nopeammin ja turvallisemmin pienellä vaivalla. Luojan kiitos, että en loukkaantunut pahasti - olen kai geneettisesti kestävää sorttia, kun paikat ovat kestäneet.
Vähän eri meininki on ollut fiksummilla, jotka eivät ole lähteneet yliyrittämään tai kikkailemaan sekä ovat pitäneet perusasioista huolta että ovat myös osanneet pyytää apua. He ovat säästäneet aikaa ja saaneet enemmän.
Mitä haluan sanoa?
Jos olet aloittelija missä tahansa asiassa, kuten esimerkiksi tässä sijoittamisessa, niin harvemmin on mitään oikoteitä onneen - harvoin se lottovoitto kohdalle osuu. Maalaisjärkeä käyttämällä löytyy paljon hyvää tietoa sijoittamisesta eri puolilta, mutta ehkä monien mielestä tylsää ja ehkä turhan asiallista tietoutta, joka ei takaa kymmenien prosenttien tai satojen prosenttien vuosituottoa.
Perusasioita opiskelemalla, kuten sijoituskirjoja lukemalla, sijoitusmediaa seuraamalla, tätä Foorumia lukemalla sekä uutisvirtaa seuraamalla pääsee aika pitkälle. Ja kyllä… yleisesti ottaen kannattaa kuunnella, jos sijoittamista kauan tehneet tietäväiset kaverit antavat ystävällisesti erilaisia ehkä tylsältäkin kuulostavia vinkkejä. Useimmiten konkarit haluavat vain auttaa ja estää pahimmat sijoitusmokat sekä auttaa noviisia eteenpäin.
Selvästi suurin osa häviää indeksille ja joukossa on varmasti paljon fiksujakin kavereita, jotka ovat pidempäänkin seuranneet sijoitusmaailmaa. Joten jotkut sopivat matalakuluiset rahastot olisivat monille meistä se paras ratkaisu, ei tarvitse edes valtavia summia laittaa, kun tasaisesti laittaa rahaa niihin vuosien mittaan ja antaa ajan tehdä tehtävänsä. Myös osakepoiminta on mainio harrastus, vaikka ei pääsisikään ihan indeksituottoon, mutta tässäkin lajissa pitkäaikainen “perustyö” palkitaan ja tämäkin harrastus antaa enemmän kuin ottaa, eli tämä on useille muutakin kuin vaurauden tavoittelua.
Ei tarvitse olla nöyristelijä, mutta nöyrä kannattaa ainakin välillä olla tässä harrastuksessa ja kyllä useimmiten se ahkeruuskin palkitaan. Sijoittamisessa korostaisin myös pitkäjänteisyyttä, kyllä pitkässä juoksussa sijoittamisen pitäisi olla kannattavaa toimintaa, mikäli asenne on oikea, jolloin hommaa jaksaa tehdä sitkeästi luovuttamatta avoimena, mutta terveen kriittisenä.
Ei kannata tehdä, kuten minä saliharrastukseni kanssa… tosin olenhan minä tässä sijoitushommissakin hölmöillyt… ja tulen hölmöilemään, mutta toivottavasti aina vaan vähemmän. Ei kannata maksaa oppirahoja niin kauaa ja niin paljoa kuin, mitä minä. Mieluimmin parissa vuodessa jonkinlainen sijoituspohja kuntoon kuin vuosikausia kikkailemalla oikotietä onneen etsien. Ei kannata tuhlata aikaa ja hermoja. 
55 tykkäystä
Ei se häviääkö indeksille, vaan mille indeksille häviää! Kun vertaa daxiin tai nikkeihin, niin salkkuhan näyttää ihan hyvältä. Tätähän Saulikin on sanonut, että kannattaa kilpailla mielummin piirinmestaruussarjassa kuin olympialaisissa 
8 tykkäystä
Menin Iso-Britanniassa kaukojunalla kerran Lontoosta - Liverpooliin ja junassa ei ollut ravintolavaunua ja ymmärsin ettei tyypillisesti olekkaan. En ole asiaan enempää perehtynyt että onko vainsuomijutut mutta melko pettymys.
Lyhyesti: vaihtoehtokustannukset on mitä menetät kun teet valintoja. Kyseisessä tapauksessa se voisi olla sijoitetun pääoman tuotto tai aikaan verrattu panos jolla pääoma hankitaan.
Tarkoitus oli herättää ajatus, että oikeaa vaihtoehtoa ei välttämättä saa laskettua tupakka-askiin ja toisaalta kuinka tarkasti on mielekästä arkisia päätöksiä perustella matemaattisesti
Lisää: Vaihtoehtoiskustannus – Wikipedia
Taloustieteilijät osaavat kertoa tai alan kirjallisuudesta syvällisemmin
Ymmärrän teorian sangen hyvin, mutta en sitä miten se liittyy omaan tilanteeseeni. Kuten selvensin kulut ovat tällä hetkellä ihan vaan polttoaineesta, huolloista ja käyttövoimaverosta enemmän kun maksan uudesta lyhennyksiä kuukaudessa. Jäännösarvo on laskettu puoleen siitä mitä se tällä hetkellä on 6 vuotta vanhoilla patterivehkeillä. Eli miten tämä vaihtoehtokustannusajattelu toimii vastoin päätelmääni. Mielestäni se puoltaa sitä. Eli jos olisi jotain konkretiaa esittää, niin ihan kiva.
Parviäly hoi! Yritin täältä ja Twitteristä löytää, mutta lyö tyhjää…
Täällä suositeltiin jotain podcastia tai videota, muistaakseni noin kuukausi sitten. En oikein keksi hakusanoja, en muista nimeä (oliko se intialainen, joku Damoradan tai joku)… Sattuuko joku muistamaan? Oliko @timontti vinkki vai kenen…?
2 tykkäystä
Tämä?
6 tykkäystä
Sori, tuosta puuttui “paikallis” - sana. Siinä on kaupunkikohtaisesti, ja hyvä niin.
VR toimivuus ei ollut vitsi. Kuten joku tuossa kertoikin, Suomessa junaliikenteen toimivuus on Euroopan kärkeä. Siitäkin huolimatta, että meillä on euroopan kylmimpiä talvia, pisimpiä etäisyyksiä ja pienimpiä väestömääriä.
Olen varma että tiedät enkä ikinä kritisoi kenenkään ostoja, mutta haluan vaan varmistaa että kaikki on tietoisia että kyseessä on sektorin pahimpia shitcoja. Ihan ‘castor maritime’ kamaa.
Pointtina oli lähinnä se että luin surullisen twiitin kun joku nuori aussimies menetti eilen valtaosan varallisuudestaan kun oli all in AHQ coalissa. Lafka siis droppas 70% päivässä ja ‘huvittavana’ yksityiskohtana nyt eletään kaikkien aikojen hiilisykliä ja mm aussien whitehaven tai vaikka CEIX vetelee ath lukuja. Syynä ton suosioon tuntui monella olevan että AHQ on noussut niin paljon vähemmän kuin muut verrokit niin on 'tilaa’
. Eli joskus se on ostettava shitcoja kun siltä tuntuu kunhan tiedätte että ostatte shitcoja:sweat_smile:. Toki tiedän IMPP:in vain surullisenkuuluisasta maineestaan että jos asioissa on joku hopeareunus lähitulevaisuudessa niin ei siinä mitään ja pahoittelut sitten varoittelustani kun en edes lafkaa tarkemmin tunne.
10 tykkäystä
Mutta voisiko se rajoitetusti taata? Eli voisiko olla kokonaisuudessaan ekologisempaa, tehokkaampaa ja halvempaa tuottaa mm. noita jäte- ja pakettipalveluita niin, että kilpailutetaan tietyn kaupungin tai kaupunginosan palvelut isona nippuna? Ihan niinkuin paikallisliikenne tai terveydwehuollossa muutamat palvelut.
Tuskin. Kunnat on aika huonoja kilpailuttamaan. Parempia tuloksia tulee, kun yksittäiset ihmiset kilpailuttaa omalla lompakollaan.
5 tykkäystä
Itsekin olen ihmetellyt näitä samoja ilmiöitä ja pohdiskellut näihin liittyviä ilmiöitä. Ja kuljetusongelmien parissa tullut ammatillisestikin vietettyä aikaa ja ihmetellyt näitä eri ilmiöitä. Ja siltikin oma hahmotus on vielä kovin vajavaista. Mutta kirjoitan silti tämän, josko jotenkin pystyisin auttamaan tämän ihmetyksen kanssa.
Nuo @Johnnyboy linkkaamat videot eivät välttämättä auta hivenen matemaattisen (toki jos lineaarialgebra ja sen mahdollisuuksien kasvu matriisien koon kasvaessa on tuttua) otteensa takia. Mutta silti sisältävät muutaman oleellisen pointin, joiden avulla asia voi alkaa hahmottua paremmin:
- Monesti ajattelemme kuljetusongelmia kahden pisteen välisenä optimointina (on se sitten se koti ja postitoimipiste tai koti ja jäteasema - toki voi myös ajatella oman asuinalueen ongelmana). Mutta oikea tapa ajatella asiaa on järjestelmätasolla jolloin onkin kyse ensimmäisen yllä linkatun videon kaltaisesta tilanteesta ja tilanne alkaa muuttua nopeasti huomattavasti mutkikkaammaksi.
- Toinen ajatusvirhe näissä on ajatella tilannetta staattisena, jolloin optimointi voisikin vielä löytää nopeamman ja tehokkaamman ratkaisun. Mutta kun ihmisten mieltymykset ja tottumukset muuttuvat hyvinkin nopeasti välillä. Eli pitää kysyä mikä järjestelmä antaa parhaa resilienssin vastata näihin muutoksiin? Hyvin pitkälle optimoitu toimii hyvin vain yhdessä “tilanteessa” ja muissa kysyntä tilanteissa tällainen ratkaisu voi olla huomattavasti heikompi. Tämä on ainakin itselleni osoittautunut markkinatalouden suurimmaksi vahvuudeksi. Eli itsesäätelevä mekanismi, joka nopeasti (suhteellinen käsite, ei välttämättä absoluuttisen) hakee uuden tasapainon - keskusohjatut järjestelmät yleensä epäonnistuvat dynaamisissa tilanteissa surkeasti (krhm Venäjä - sota ja toisaalta myös nuo Koronan aiheuttamat logistiikka ongelmat hyvin havainnollistavat asiaan liittyviä haasteita). Tässähän Adam Smithin käyttämä termi “näkymätön käsi” on tavallaan hyvä ilmaus, ehkä vielä enemmän hänen käyttämänsä esimerkit ja niiden kuvaukset.
- Sitten tulee vielä nämä muut jo esille tuodut näkökohdat kilpailun ‘motivoivasta’ osuudesta, eli jos päästät toimittajan niskan päälle, menetät vaikutusmahdollisuudet jne. Tästä luin aikoinaan valaisevan esimerkki konttiliikenteen puolelta, jossa Rotterdamin satamassa ihmeteltiin miksi isot konttilaivat jättivät kontteja laiturille odottamaan laivan käyntiä Hampurissa ja paluuta takaisin Rotterdamiin ottamaan kontit takaisin kyytiin. Tässä tapauksessa selvisi kyseessä olevan saksalaisen teollisuuden halusta säilyttää vaihtoehtoisia satamavaihtoehtoja ja kilpailua sillä puolella. Eli kysymys on myös millä tasolla järjestelmää yrität saavuttaa optimin. Jollain tasolla epätehokkuus voikin olla yllättäen tehokkaampaa korkeammalla tasolla - syitä tähän voi olla kuljetusten yhdistely suuremmiksi virroiksi (esim. paketit tulee pääsääntöisesti toimittajalta A kyydillä X ja toisaalta toimittajalta B kyydillä Y) tai miten pääomaa saadaa tehokkaimmin allokoitua kuljetusverkoston rakentamiseen.
Eli asiaa tulee tarkastella useammalla eri tasolla ja eri toimijoiden kannalta ennenkuin julistaa jonkin järjettömäksi. Markkinatalous koko ajan automaattisesti punnitsee optimia kuhunkin tilanteisiin ja hinnoittelee myös riskit sisään enemmän tai vähemmän oikein (joka tapauksessa paremmin kuin mikään komitea).
9 tykkäystä
“heikosti hoidettu hajautus”.
Mikä vaan lafka voi huomenna tippua 70%. Todennäköisyys on hyvin hyvin pieni, mutta ei nolla. Asteroidi voi pudota toimipisteen päälle ja firma sananmukaisesti pyyhkiytyä kartalta.
All-in yhteen lafkaan on vaan niin uskomattoman tyhmää ellei oikeasti puhuta todella hiluista (satasia tms. jolloin ei ole kulujen vuoksi varaa hirveästi hajauttaa, ja silloinkin olisi hyvä edes vaikka kahteen firmaan hajauttaa)
5 tykkäystä
Pointti ei niinkään ollut siinä onko mies all in vai pienemmällä potilla, vaan siinä että firmalla on väliä myös kaikista yksinkertaisimmin toimivilla sektoreilla. Yleinsä energia ja shipping liikkuu sektorina melko yhtenäisesti mm ratejen tai raaka-aineen mukana, mutta siellä on aina se joku totaalinen shitco jossa kaikkien aikojen supersyklikin mokataan. Toki joukossa on myös ponzeja. Keväällä näky noita Jenkki öljylafkoja 100% nousuissa vaikka lafkoilla ei edes ole öljyä. Mutta joo aivan käsittämättömän huonoa performointia tähän markkinaympäristöön. Ja tämä on suora viittaus IMPP:hen jonka maine on myös aika surullinen. Mutta kuten sanoin jos joku tietää paremmin että maine ei ole enää oikeutettu niin hyvä.
Moni vaan tuntuu valitsevan bullmarkkinassa olevasta sektorista lafkoja sen mukaan mikä ei ole ‘vielä’ noussut. Tai yleisesti tätä nähnyt paljon tässä vuoden aikana. Välillä se toki toimiikiin. Ja tämä ei mikään liity alkuperäiseen lainaukseeni ostin/myin-ketjusta, vaan sattu vaan melko samalla hetkellä silmään toi hiili-twiittaus ja sitten IMPP osto niin ajattelin pienen varoituksen ketjuun aikani kuluksi nykäistä.
Edit. @Jarnis joo en tätä ole kieltämässä, mutta oma pointtini oli vain eri. Tosin onhan tuolla sitten @Pohjolan_Eka joka tietää mitä tekee mennessään Stocka all in, että kyllä se ammattitaito vähentää keskittämisen riskiä.
9 tykkäystä
Luonnollisesti totta tämäkin, mutta edelleen riippumatta siitä mikä firma on, isoja liikkeitä voi tapahtua. Osasiko joku sanoa ennalta että shitco nimeltä Fortum vetäisi puolessa vuodessa noin -50% tauluun? (ja siitä pääosan parissa viikossa)
6 tykkäystä
Kannattaa aina tehdä oma DD prosessi. Siinähän nämä palstat tarjoavat oivan tilaisuuden varmistaa ettei potentiaalinen sijoituskohde ole tunnettu huijarien firma. Tämä palsta on itseni jo pelastanut monelta harha-askeleelta kun on vaivautunut lukemaan ketjuja oman kiinnostuksen herättäneistä yhtiöistä.
Edit: Lisään vielä tuota mainittua Fortumia pohtineeni loppuvuodesta, mutta käydyn keskustelun ja oman pohdinnan ansiosta vältin tämän. Seurannassa edelleen, mutta juuri tuo poliittinen riski jätti yhtiön seurannan tasolle
Mutta tämä sai myös pohtimaan miten tuossa DD vaiheessa voi moni sortua ajattelemaan että paljastaa hyvän casen liian ajoissa kyselemällä siitä tietoja selvitellessään yhtiötä ja hinnat nousevat ennenkuin ehtii sijoittamaan. Ja varmasti näin helposi käykin käytännössäkin. Onkos tuo jonkinlainen käänteinen vangin dilemma, paljon samankaltaisuutta?
2 tykkäystä