SIvuten aihetta ratkaisin tämän itse niin, että viime talvella myydessäni kasvulappuja huomattavan kireillä arvostuksilla maksoin myös asuntolainan pois (kiitos Qt, teknokulpa ym. <3 ). Joo siinä meni puolet salkusta (ATH:sta laskien yhdessä laskevien kurssien kanssa), mutta oli oletus, että osakkeiden lasku tulisi tässä jatkumaan sekä korot lähtisivät nousuun jne. Salkun euromääräisen pienentymistä pääsee siis kompensoimaan melko hyvin laskeneilla osakkeiden hinnoilla. Tämä “veivi” liittyi myös siihen, että taloudessa kassavirta heikkeni työpaikan vaihdon johdosta.
Lisäisin tähän vaihtoehdon: siirryn väliaikaisesti vain maksamaan korkoja. Sinällään lainan lyhentäminen nykyisessä ympäristössä ei kuulosta erityisen houkuttelevalta, etenkään jos asuntojen hinnat tulisivat alas merkittävästi.
Saathan sinä myös käänteistä asuntolainaa vaikka talo tulisi nyt maksettua pois. Eli sijoituslainaa saat taloa vasten tavallaan kyllä, sitä ei kannata murehtia jos nyt maksat nopeasti lainan pois.
Voi olla etten enää muuta kyselyä tai nollautuu toistamiseen tulokset . Mutta minulle ei ainakaan ole mitään merkitystä asuntojen hintamuutoksilla sillä talo on jo hankittu ja jossain pitää kuitenkin asua. Vakituisen asunnon/talon arvon muutoksen merkitys on aikalailla -+0 vaikka päättäisi vaihtaa kämppää, sillä väliraha vaihtaessa ei paljoa muutu. Jos oman arvo laskee, niin laskee myös hankittavan hinta.
Korkojen maksaminenkin pelkästään kyllä tuntuisi aika pahalle, sillä aika pian laskennallinem korko nykyiselle laina-ajalle on jo puolet koko lyhennys+korkosummasta
Tuossa on sellainen mutta että sijoituslainalla tuppaa olemaan isompi marginaali kuin vakituisen asunnon lainassa. Sikäli käänteinen laina mahdollistaa kyllä kikkailun mutta ei voi varmaksi sanoa onko kannattavaa
Olen tiettävästi lievän masokisti persoona, kun nautin esimerkiksi Singaporen ilmaston kaltaisista helvetin pätseistä. Sekä Suomen perus -35c tammikuusta.
Uusi oire tuntuu olevan tämä pörssivuoristorata. Olo on kuin kasinolla.
Onneksi ei ole osakepaino kuin jotain 130%. Fiilistelen kyl @Farseer menoa ja liityn joukkoon kun sepe on 3200pts. Enää -15% eli ensi viikon torstai.
Jahas…
Aloitin sijoittamisen 2020 elokuussa, eli koronamonttu jäi kokematta.
2021 loppukesästä OST oli plussalla 32k€.
Tänään on sitten se päivä, kun OSTin tuotot suli nolliin (ja näköjään samantien reilun tonnin pakkaselle).
Fiilikset on yllättävänkin rauhalliset.
Kyllähän se tietysti harmittaa, ettei tullut realisoitua voittoja yhtään, mutta toisaalta maailmassa on miljoonia sijoittajia, jotka teki ihan saman virheen, joten eipä tässä ainakaan porukan ainoa puupää olla.
Omalla kohdalla iso plussa on se, että ei tullut kovin montaa tonnia laitettua markkinoille 2021 pahimman huuman aikana.
Henkisesti olen varautunut siihen, että vielä olisi edessä n.-20% lisää pulkkailua, mutta en kyllä enää ala salkkua tyhjentämään. En usko, että tuo mahdollinen -20%/n.-10k€ lisäpulkkailukaan vie yöunia.
Vaimolle ei kyllä parane sanoa, että noilla 32k€ voitoilla olisi saanut maksettua esim oman osuuden tulevan taloyhtiön kattoremontin hinnasta.
Vitsi vitsi. Kyllä se tietää tilanteen ja sen, että osakkeisiin on laitettu vain sellainen raha, jota ei muualle välttämättä tarvitse.
Täällä tuntuu olevan pääasiassa porukkaa, joka ostaa osakkeita lähes kuukausittain markkinameiningeistä riippumatta. Tai ainakin sellaista porukkaa, joka jollakin aikavälillä pyrkii säästämään käteistä arjessa, jotta saisi sillä tehtyä ostoksia pörssin puolella.
En siis kysele tällä kertaa vapaalla käteisellä tehtävistä ostoksista.
Mutta entäpä sijoituslaina ja ajatukset sen käytöstä. Olen ollut havaitsevinani, että monet puhuvat ottavansa sijoituslainan käyttöön jos ja kun pörssissä rymistellään riittävän alas. Mikä sitten on riittävän alas, on hyvä kysymys?
En tiedä, miten hyvin tämä kysely toimii, mutta kokeillaan.
Alkuun pari indeksiä:
Kuinka paljon indeksien tulee vielä laskea, jotta sijoittaisit pörssiin lainarahaa:
Sijoitan jo lainarahalla
~10 %
~20 %
~30 %
~40 %
~50 % tai enemmän
En sijoita lainarahaa pörssiin missään olosuhteissa
En saa lainarahaa pörssisijoituksille
0voters
Sillä ei ole väliä, että sijoitatko indekseihin, suoriin osakkeisiin vai mihin. Eli vastata voi sijoituskohteesta riippumatta.
Mielenkiinnosta kysyn, jos nyt teet esim 10 000€ ylimääräisen lyhennyksen lainaan ennen koron uutta tarkastuspäivää. Ajatellaan että maksat tällä hetkellä pelkästään marginaalin. Niin lyheneekö kokonaislaina tuolla koko summalla tai vähennettynä marginaalilla tai jotain muuta?
Kaikkihan me oltais miljonäärejä jos tietäisimme koska ostaa ja koska myydä. Myyminen näihin kursseihin ei ainakaan minusta miljonääriä tee, sen verran olen ainakin oppinut tästä harrastuksesta.
Tuli taas turskaa tänään niin, että alkaa oikein naurattaa. Ei harmita enää nykyään, sitä vaan puhkeaa mielettömään hullun nauruun. Menkööt kaikki perkele, tulkoot ydinsota. Minä pistän loputkin palkat osakkeisiin, tuosta ja tuosta.
Tällä hetkellä tässä testataan varsinkin niitä sijoittajia, jotka ovat tulleet koronan jälkeen markkinoille, eivätkä ole tällaista kokenut. Minä mukaan lukien tässä pohdiskelee kaikenlaisia skenaarioita, mitä tekee nykyisille sijoituksille ja mitä tässä tapahtuu. Strategiat näissä silti pitää olla eikä pidä pelon ottaa valtaa. Suurin ongelma joillain saattaa olla siinä että piensijoittajilla on liikaa osakepainoa eikä käteistä ole varalla, ja katselee kun varallisuus vain laskee.
Yksi firma itseäni kovasti harmittaa salkussa, mutta ei tässä auta kuin pitää homma paletissa ja pää kylmänä.
Oletteko muuten miettineet sitä miten paljon henkistä pääomaa nämä laskumarkkinat kasvattavat tulevaa varten?
Muistan koronamontussa sen tunteen, kun olin juuri aloittanut sijoittamaan ja olin tonnin miinuksella synkimpinä hetkinä. Mieli oli synkkä ja kusetettu olo vähintäänkin. Tällä hetkellä olen n. 7k tälle vuodelle miinuksella eikä vastaavia tunteita ainakaan vielä ole.
Itse koen tämän olevan hyvää harjoitusta tulevaa varten. Seuraavalla vuosikymmenellä kun koetaan taas seuraavat “kriisit ja kusetusmarkkinat” niin todennäköisesti kaikilla meillä jotka eivät ole luovuttaneet sijoittamisen suhteen on huomattavasti suuremmat salkut kuin nyt. Tämä kokemus mitä koemme nyt auttaa meitä varmasti toimimaan järkevästi tulevaisuudessa isompien salkkujen kanssa, kun on tämmöinen kerran vuosikymmenessä laskumarkkina takana mihin nojata.
En tiedä aukeaako kellekään tää mun tajunnanvirtani, mutta tuntuu kivalle kirjoitella omia ajatuksia ylös näiltä hetkiltä tulevaa varten ja toivottavasti joskus kun tätä luen uudestaan niin voi todeta että tästäkin selvittiin.
olin all in finanssikriisissä. onneksi en poistunut. kokemus oli traumaattinen, mutta olen oppinut elämään sen kanssa. tiedän ihmisiä, jotka yhä odottavat samanlaista täysromahdusta ja ymmärrän heitä. vaikka en toimikaan samalla lailla. oma strategia on se, että en kuikuile salkkuani. miksi kiusata hermoja?
Huhhuh ensimmäistä kertaa tuntui tänään jo pahalta avatessa salkun. Eniten kyllä syö se, että opiskelijana ei tällä hetkellä pääse ostelemasn kuukausittain ja kesän palkatkin on jo sijoitettu. Kai tässä silti ollaan netto-ostajia ainakin 40 vuoden tähtäyksellä.
Koronakriisin kokeneena sijoittajana sanoisin kyllä että tämä lasku on paljon haastavampi psykologisesti sekä se on sisältänyt enemmän “ansoja” mitä koronakriisissä oli. Koronakriisi oli niin valtaisan nopea lasku eikä siinä tullut sellaisia epäilyttäviä karhuralleja juurikaan väliin jotka olisivat kaapanneet mukaansa ajatuksen että joko se lasku oli tässä. Siinä pystyi myös ostamaan tiettyjä lafkoja, joista tiesi että ne eivät kärsi kriisistä vaan suorastaan hyötyvät jopa. Tämä nykyinen tuntuu kyllä kieltämättä sellaiselta spesiaalilta kerran vuosikymmenessä kahdessa romahdukselta joka kestää pitkään, raastaa sijoittajia ja välillä kaappaa sijoittajat mukaan karhuralleihin saaden ne uskomaan joko se tässä oli kunnes matto vedetään taas alta. Tämä on se todellinen testi mielestäni ja jos tästä selviää, niin jatkossa on paljon kokeneempi ja helpompi mennä uusiin kupruihin.
Huoli pois ja täydentämään (ehkä hupenevaa) salkkua sitten kun on taas millä mällätä. Näihin bileisiin ei oo kiire nyt muutenkaan.
Itellä on vähä sama tilanne, vaikken opiskelija olekkaan. Joka kuukausi ei vaan liikene sijoituksiin vaikka haluaisikin laittaa sivuun vaikka koko tilin. Oppinu että harmituksen sijaan on tärkeä muistuttaa itelleen aika ajoin: tottakai elämä ensin ja sitten vasta jos ylimääräistä jää niin ne sitten hyvillä mielin sijoitukseen.
Toisten salkku on miljoonia ja toisten salkku ehkä tonneja vain ja se on täysin OK.
On kyllä brutaalia meno markkinoilla. Joka päivä vain lasketellaan yhä syvemmälle. Osakkeita en ole myymässä missään tilanteessa. Menkööt vaikka saatana nollaan, mutta minä en osakkeistani luovu. Vaikka koronakriisissä tuli turpaan prosenttuaalisesti enemmän kuukauden aikana kuin koko tämän vuoden aikana, niin pakko myöntää, että pidempi karhumarkkina (yli vuoden jo Hesassa) on ehdottomasti pahempi. Kyllä oma fiilis alkaa olemaan todella synkkä tällä hetkellä, mutta osakkeistani ei luovu.
. Mutta minulle ei ainakaan ole mitään merkitystä asuntojen hintamuutoksilla sillä talo on jo hankittu ja jossain pitää kuitenkin asua. Vakituisen asunnon/talon arvon muutoksen merkitys on aikalailla -+0 vaikka päättäisi vaihtaa kämppää, sillä väliraha vaihtaessa ei paljoa muutu. Jos oman arvo laskee, niin laskee myös hankittavan hinta.
