Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Mutta eilen oppimani death cross loimottaa graafin vasemmassa reunassa… golden crossia pitänee siis vaan odottaa!

6 tykkäystä

Nonniin, se olis sitten siinä. Pitkä talouslama ja loputon pörssiromahdus edessä päin.


:point_up:

5 tykkäystä

Jep lähtö pulkkamäkeen on ihan oppikirjan mukainen, ei paljoakaan golden crossin perään :wink:

E: 1v kuvaaja siis vertailuksi

5 tykkäystä

Ei ole vain vihreiden keksintö vaan ihan yleinen politiikkatyökalu ehkäistä alueiden ja yksilöiden välistä syrjäytymistä. Nyt kun käytännössä kaikki Suomessa ovat oivaltaneet, että tarvitsemme työperäistä maahanmuuttoa entistä enemmän jos nykyisenkaltaisia julkisia palveluita ja sosiaaliturvaa halutaan pitää yllä, lienee tälliset politiikkatoimet entistä tärkeämpiä.
PDn vaikutuksista on myös Suomessa tehty kv-tason huippututkimusta: Helsinkiläisnuoret hyötyvät positiivisen diskriminaation rahoituksesta - Valtion taloudellinen tutkimuskeskus

Jos tälle nyt jotain vertailua haluaa tehdä, niin koulujen PD-rahoitus on aika samanlainen tukimuoto kuin kepulaiset aluetuet sillä erotuksella, että näistä on havaittu oikeasti olevan hyötyä.

13 tykkäystä

Noo, sitten kun menee euroissa miinukselle ( :wink: ), voi varmaan jotain Red Crossia tulla…

7 tykkäystä

Aika lailla kaikki julkinen raha perustuu jonkin ongelman ratkaisemiseen: hoidetaan sairaus, rakennetaan tunneli liikkumisen mahdollistamiseksi, pelastetaan köyhä nälkäkuolemalta. Ja niin edelleen.

Sanoit, että ei pidä tulkita mamuöyhötykseksi, mutta kuitenkin vedit jostain syystä maahanmuuttajat keskuteluun, vaikka artikkeli ei heitä koskenut tai edes heitä maininnut. Miksi?

Totta kai valtion ja kunnan rahaa valuu epätasaisesti eri ihmisryhmille. Maahanmuuttajat ovat pääsääntöisesti huonosti toimeentulevaa porukkaa, jolle ongelmat kasaantuvat. Aivan kuten Helsingin lähiöissä asuva porukka noin yleensäkin. Sitä sitten pyritään kompensoimaan laittamalla enemmän rahaa akuuttien ongelmien ratkaisemiseen.

Jos koulussa on tuplasti enemmän oppimisvaikeuksisia oppilaita, vaaditaan enemmän resursseja. Sinun linjallasi etelähelsinkiläiselle pitäisi maksaa jokaista mellunmäkeläistä vastaava summa, jotta kyseessä ei olisi “syrjintä”. Todellisuudessa voi kuitenkin olla, että etelähelsinkiläisen lapsen hyvä koulutus maksaa puolet siitä mitä Mellunmäessä asuvan erityisoppilaan. Kummallekin on kuitenkin tavoitteena tarjota edes jollain tavalla tasa-arvoiset mahdollisuudet pärjätä opintiellä ja elämässä noin ylipäänsä. Muutoinhan nostaisimme kädet pystyyn ja toteaisimme, että sulla kävi nyt huono tuuri syntymälotossa; koita pärjäillä. Lisäksi joutuisimme joka tapauksessa maksamaan niistä seurauksista, joita koituu siitä, että mellunmäkeläisellä jää koulu kesken ja uraksi valikoituu ammattirikollinen. Ei kovin fiksua edes nettomaksajien näkökulmasta.

11 tykkäystä

Minä en ihan täysin ymmärrä tämän asian kytköstä työperäiseen maahanmuuttoon. Onko ongelmakouluissa ja -alueilla paljonkin työperäisiä maahanmuuttajia? Syrjitäänkö meillä työperäisiä maahanmuuttajia? Jos ongelmat johtuu muusta kuin työperäisestä maahanmuutosta lisääntyykö työperäinen maahanmuutto niihin puuttumalla miten merkittävästi?

Itse Itä-Helsingissä asuessani näin näitä maahanmuuttajavaltaisten alueiden haasteita. Harva niistä haasteista vaikutti kuitenkaan siltä että niillä olisi mitään tekemistä työperäisien maahanmuuttajien kanssa. Vai ketä näillä työperäisillä nyt sitten tarkotetaan, 2015 tulleita Irakilaisia, 2000-luvulla tulleiden somaleiden jälkikasvua vaiko baltialaisia rakennusmiehiä? Ketä me näistä halutaan tänne näillä toimenpiteillä lisää ja millä ehdoilla? Siitäkin olisi syytä puhua vaikkei olekaan niin poliittisen korrektin kiva keskustelu.

13 tykkäystä

Jos olisit jaksanut klikata ja lukea edes vähää alusta linkkaamaani tutkimusta aiheesta, mutuilun sijaan, olisit löytänyt yhteyden. Esimerkiksi:

”Tutkimus osoittaa, että pienellä panostuksella saadaan yllättävän suuria vaikutuksia. Vuonna 2008 joka kolmas maahanmuuttajataustainen oppilas ei Helsingissä jatkanut toisen asteen koulutukseen. Positiivisen diskriminaation määrärahan käyttöönoton ansiosta tämä osuus on laskenut viidenneksellä”, Mikko Silliman kertoo.

2 tykkäystä

Paypal yritti kepillä jäätä, mutta sai nolosti nenilleen. Yrittivät siis päivittää käyttäjäehtojaan niin, että jos käyttäjä puhuu “misinformaatiota”, niin Paypal voi pölliä asiakkaalta 2500 dollaria.

Erittäin vaarallinen kehityssuunta.

19 tykkäystä

Varmaan se on omaa yksinkertaisuutta mutta en täysin ymmärrä vieläkään. Oliko nämä työperäisten maahanmuuttajien lapsia vai jollakin muulla perusteella maahanmuuttaneiden lapsia? Luen tarkemmin paremmalla ajalla, pahoittelen kahvihuonemaista jutustelua :slight_smile:

Hyvähän se tietysti on että yhteiskunta kohdentaa rahaa sinne missä on haasteita. Inhorealisti vaan ajattelee että se mahdollistaa pitkässä juoksussa haasteiden olemassaolon, kuten valtion velkaantuminen pöhöttyneet budjetit ja antelias sosiaaliturva kannustinloukut. Voi kun olisi keino hoitaa sairautta oireiden sijaan. Vaikea asia.

Maahanmuuttoon on monia syitä, työn perässä muuttaminen on yksi merkittävin. Tässä hyvä katsausartikkeli aiheeseen: Maahanmuuton syyt | Tilastokeskus

Edellä pari kirjoittajaa, joista toisen asiattoman viestin jouduin (taas) liputtamaan tuntuvat näkevän ongelmanratkaisun uutena ongelmana. Melkoinen kierre syntyy tällaisesta ajattelusta. Ilmeisesti ajatusmaailma on mitä on, eikä siihen edes tutkimuksella voi vaikuttaa:

”Tutkimukseni perusteella nuorten koulunkäynnin tukeminen positiivisen diskriminaation rahoituksella on edullinen ja tehokas tapa estää syrjäytymistä, ja auttaa etenkin maahanmuuttajataustaisia integroitumaan yhteiskuntaan”, toteaa Silliman.

7 tykkäystä

Positiivinen diskriminaatio on varmasti tosiaan hyvä keino hoitaa ongelmaa, jonka olemme tänne päästäneet syntymään. Toivottavasti jatkossa paitsi hoidamme näitä oireita, keskitymme myös siihen ettemme pahenna ongelmaa aiheuttaen lisähoidon tarvetta. Vaikka suurin osa maahanmuutosta tilastoituu työperäiseksi, aiheuttavat baltialaiset rakennustyömiehet erilaisia haasteita kuin kolmansien maiden siirtolaiset.

Työperäiseen maahanmuuttoon kaikki mahdollinen tuki, kunhan se maahanmuutto sitten varmasti on myös työperäistä eli tänne tulevat maahanmuuttajat tekevät alusta alkaen työtä. Mieluusti vielä selvästi kantasuomalaisia paremmalla osallistumisasteella ja saman kulttuurin sekä normien mukaisesti, koska ne selvästi ovat täällä historiallisesti toimineet. Pisteytysjärjestelmä, kanadan malli tai “tulos tai ulos” tyyppinen oleskelulupa, käytännön keinoja varmaan on jos on tahtoa.

Menipä maahanmuuttokeskusteluksia. No, aihe lähellä sydäntä näitä haasteita aikaisemmin liiankin läheltä seuranneena, kunnes taloudellinen vaurastuminen mahdollisti niiltä pakenemisen. Hävetä tietysti saisin kun näin segregaatiota edistin.

5 tykkäystä

Monimutkaisiin asioihin ei ole yksinkertaisia ratkaisuja, eikä yleensä varsinkaan populistiset politiikkatoimet ratkaise ongelmien juurisyitä.
Jos jotain tämäkin keskustelu on osoittanut, niin sen, että mielipiteitä kyllä löytyy - eikä faktoilla juurikaan ole merkitystä.

4 tykkäystä

Työperäistäkin maahanmuuttoa on erilaista eikä siitä voi puhua yhtenä palasena.

Kukaan tuskin haluaa estää jonkun intialaisen koodarineron palkkaamista asiantuntijatehtäviin. Mutta se, että ulkomailta olkoon se sitten, vaikka Thaimaa, jos sieltä hankitaan tänne halpatyövoimaa tekemään minimisopparilla keittiöhommia, ei se ole kansantaloudellisesti järkevää. Ravintola toki hetkellisesti hyötyy, mutta koska sillä palkalla ei elä, työntekijä kääntyy sosiaaliturvan puoleen.

Kokoomus puhuu tahalteen pehmoisia, koska EK ei tietenkään ole sitä vastaan, että työmarkkinoilla olisi iso määrä uutta halpaa työvoimaa. Vasemmisto nyt haluaa lisää maahanmuuttajia, riippumatta syistä.

7 tykkäystä

Tämähän se harmi on, kun ideologiat jylläävät. Vaikeaa on edistää esimerkiksi työperäistä maahanmuuttoa jos ei ole korrektia määrittää millaista työperäistä maahanmuuttoa me tänne haluamme. Korealainen koodari, Vietnamilainen siivooja ja kolmannen maan massan mukana tullut siirtolainen ovat meille yhtä arvokkaita. Tarvitsevat yhtä paljon positiivista diskriminaatiota menestyäkseen opintiellä ja niin edelleen.

8 tykkäystä

Kiitos muuten kaikille mukavasta palautteesta ja postauksen vastaanotosta haarumilla :slightly_smiling_face:

En ihan osannut odottaa tämmöistä kirjoittaessa

Kuten myös sanoin, niin kaikki tieto tuossa oli sunnuntaina lukemaani, kun paneuduin silloin hieman Japanin saunamarkkinaan. Tästä sitten tuli myöhemmin mieleen, että voisin jakaa tämän jo minun omaksuneeni tiedon tänne, koska ei siitä kauheasti ole vaivaa laittaa hyvää eteenpäin. Ehkä joku sai jotain irti, jonka takia säästää itse tiedonhaussa/muuten vain tietoa itsellensä. Yritin tehdä vähemmän totisemman tekstistä, mutta kuitenkin sisältäen oleellista. Tämä oli ensimmäinen pidempi kirjoitelma tänne, ja ehkä saattoi huomata joissain kohtia :sweat_smile: Ehkä tämä oli alkua, ja lähden tästä kehittämään parempaa, kun taas paneudun johonkin aiheeseen.

Olen kuitenkin itse saanut täältä paljon enemmän tietoa sijoituskohteista, kuin mitä olen antanut. Täällä on myös mahtavia tietopaukkuja/linkkauksia jaksanut porukka laittaa, ja se on myös tässä mahtavaa. Jatkakaa ihmeessä tiedonjakoa, koska ei mene hukkaan :+1:

21 tykkäystä

Tää yleensä aina näin.

X: Kannatan Suomen kansantaloudelle hyödyllistä työperäistä maahanmuuttoa.

Z: Ei ihmisiä saa asettaa eriarvoiseen asemaan!!!

X: Kansantaloudelle on haitallista hankkia työperäistä maahanmuuttoa, jos maahanmuuttaja ei tule palkallaan toimeen.

Ö: Tarkenna X, keiden mielestäsi pitäisi päästä Suomeen töihin?

Z: (Välihuuto hiljaisella äänellä) Rasisti!

X: Esimerkiksi kellään meistä on tuskin sitä vastaan mitään, että intialainen tietotekniikka-alan ammattilainen muuttaa työnperässä Suomeen. Mutta kansantaloudellisesti ei ole järkevää, jos Suomeen muuttaa esimerkiksi Senegalista ihminen töihin alalle, jossa hän ei tule palkallaan toimeen, vaan joutuu palkan lisäksi turvautumaan sosiaaliturvaan.

Z: Tää on törkeää rasismia! Haloo 2020-luku ja tämmöistä joutuu kuulemaan. Minulle tulee turvaton olo teidän vierässä istuessani.

X:(omaa päänsisäistä mutinaa) Mitä vit***?

Ö: Kiitos kaikille katsojille ja hyvää illan jatkoa.

37 tykkäystä

Meinasin tankata aamulla Harviaa. 12.84e. Kävin vessassa ja Mallisalkku fronttaa. Nyt se on jo 13.21e. Liian kallista. Keskihinta 21e.

20 tykkäystä

Ootellaan torstain cpi-luvut. Cpi-lukujen jälkeiset päivät on ollu viime aikoina ihan hyviä ostopaikkoja :joy:

7 tykkäystä

Ilmoitus puhelimeen, että Inderes lisännyt Harviaa, saman tien 500 kpl ostoksille hintaan 12,95 jotka nyt pihalle 13,27 ja sieltä tän illan opiskelijabileisiin juomarahat :sunglasses:

edit: piti mennä ostin ja myin ketjuun, saa siirtää

11 tykkäystä