Inderesin kahvihuone (Osa 5)

Saatan olla vähemmistössä koska mielestäni osakkeilla ei edes voi tehdä tappiota. Jos ostan tänään käytetyn polkupyörän 100ella ja myyn sen vuoden päästä 80ella, niin saan 80e rahaa sen kaiken riemun lisäksi mitä tuo ostos on minulle tuottanut. Samaa logiikkaa käyttäen on sijoittaminenkin yhtä riemujuhlaa päivästä toiseen.

19 tykkäystä

Kaikella kunnioituksella

Omat kokemukseni poikkeavat väkivaltaisesti teidän riemumarssistanne

29 tykkäystä

:joy: nyt alkaa kyllä tulemaan karhumarkkinan parhaimpia, toiset juhlii 10snt sähköhintoja toiset tappiollisia kokemuksia.

Itse olen suihkuajatellut että jos en harrastaisi osakepoimintaa - säästäisin vähemmän, vaikka ottaisin turskaa 10-20 pinnaa niin silti minulla on enemmän säästössä kuin jos olisin pelkkä kk-indeksi säästäjä

Aina se raha jonnekkin häviää. Nyt markkinoille.

3 tykkäystä

Oikeastaanhan sinä olet tuolloin saanut omistuksesi vuoksi polkupyörätuloa verrattuna niihin jotka joutuvat kävelemään, joten Palkansaajien tutkimuslaitoksen mukaan sinun pitäisi maksaa tuosta vuoden ylimääräisestä tulosta veroa valtiolle :face_with_monocle:

21 tykkäystä

Avasin lempiosake ketjun jos jotakin kiinnostaa kertoa tarinaa jostain mukavasta yksilöstä ja kokemuksista sen kanssa (en ainakaan löytänyt vastaavaa ketjua vielä)

En kyllä osaa nyt iloita arvokkaasta Hyzon-oppimiskokemuksestani.

9 tykkäystä

Tai vähintään pitäisi maksaa siitä ettei suostu julkistaliikennettä käyttämään vaikka sellainen on järjestetty. Mutta kun saman tekee osakkeilla (100e->80e treidillä), verottaja lupautuu antamaan sinulle veronkevennyksiä kaiken muun hyvän lisäksi.

3 tykkäystä

Jos minulta palaa talo, niin en menetä mitään, kunhan en mene myymään mustunutta kivijalkaa?:thinking:

Sanotaan, että me kaikki foorumilaiset omistamme Mestareiden Lounge nimisen yrityksen. ML on tehnyt vuosikausia miljoonan voittoa vuodessa.

Viimeisten vuosien aikana voitto on tippunut 100 000 euroon eikä tilanteen odoteta kääntyvän.

Mitä me foorumilaiset joukkona olemme menettäneet suhteessa alkuperäiseen tilanteeseen?
A.) Riippuu myykö vai ei
B.) 900 000 euroa tuloa vuodessa

Yrityksen arvoa, voittoa tai tappiota ei pidä sitoa osakekurssiin vaan liiketoiminnan kehitykseen. Pörssi antaa arvon joka päivä, mutta on parempi itse tietää, minkä arvoinen yritys on kyseessä.

23 tykkäystä

Onko yhtiö pivotoinut vetyrekkoihin? Mikä on Puolan Markun mielipide yhtiöstä?

Näihin tärkeisiin kysymyksiin jos saadaan vastaukset niin foorumin konsensus saadaan varmasti selville :sunglasses:

13 tykkäystä

Pari ajatusta keskustelusta yltä.

Milloin Revenio olisi ollut halpa ostaa silloisella tilanteella, kun nyt se on kallis. Ette te tiennyt 2015 Ukrainan 2022 sotia ja 2023 sähkönhintoja. Siksipä emme tiedä 2025 Revenion tuottoja. Reveä on pidetty viimeiset 10 vuotta ylihintaisena. Vuoden parin päästä Revenion arvostus voi olla pudonnut tai voi olla vielä korkeampi, viisastellaan sitten kun tiedetään , eli sen hetken tiedoilla aina kallis :stuck_out_tongue_closed_eyes:

Ja @OldFeki , ei tuo Norwegian hypehöpö ole kovin relevantti kun katsoo historiaa. 2004-2012 ostamalla ja 2013-2018 myymällä on voinut tehdä ison tilin. Vuosia on ostoon ja myyntiin paljon, ei kuten 2021 Tammi-Maalis hypeissä nykyhetkeen mitaten. Kuin Nokia, siinä oli huippuvuodet aikanaan, nykyäänkin alta parin euron hinnalla ja nyt myymällä toiset tekee tilin, toiset häviää jos kurssi putoaa.

Yksi asia on varma, tiedämme taas 2027 mitä tänään olisi pitänyt omistaa ja mitä ei.

10 tykkäystä

-Esimerkiksi Kaleva lehden uusi päätoimittaja julkisesti kommentoi virkaan tullessaan näillä sanoilla: “Perussuomalaisista ei tulla tässä lehdessä uutisoimaan mitään hyvää”, ja linjaa on noudatettu sen jälkeen nyt 4v ajan erittäin tarkasti.

1 tykkäys

Pörssisähkö tänään melko tyyristä,kalleimmat tuntihinnat 106,7 senttiä per kWh.Aurinkopaneelien ja tunti spot sähköliittymän omistajana kaksijakoinen tunne.Kunnon hyvityshnta ylijäämästä mutta hirvittää hintojen kehitys niiden puolesta jotka eivät pysty kikkaileen kulutuksen kanssa kuten minä.Tänäänkin saa pudotettua pohjakulutuksen 4 kWh / vrk ja taivaalta sataa hyvää luultavast 25-30 kWh eli voiton puolelle jää reilusti,aurinkoista päivää näyttäis sääennuste ja hyvä niin.

4 tykkäystä

Aivan älytön tuntihinta sähkölle kieltämättä ja uudet sopparit alkaa olemaan nimenomaan pörssisähkön tyylisiä. Surkeita aikoja monelle.

Ja sähköyhtiöt tykittää ennätystuloksia samaan aikaan.

Hullu maailma.

4 tykkäystä

Tunnistan oman vaajaavaisuteni sijoittajana. En osaa sanoa mitä Revenio no kymmenen vuoden jälkeen. Mutta se on ollut satumaisenen sijoitus itselleni edelliset kymmenen vuotta. Jos kaikki jatkuu kuten ennen niin se on satumainen sijoitus seuraavat 10 vuotta. Vastasin jo aiemmin, että en oikein löydä vastavaa sijoitusta. Salkustani löytyy esimerkkinä Kamux. Se sahannut 5-16€ väliä ja näyttää voittajalta. Voi olla, että sen kohdalla käy niin, että Saka ajaa ohi ja Kamux sahaa 5-16€ väliä seuraavat kymmen vuotta. Tulos toki nousee ja kurssi tietysti aikaan perässä, mutta jos Reven tulos 20% vuodessa ja kurssi perässä, osinko 20% jne niin se korkoa korolle on vaan ihmeellinen. Kurssi ja osinko on kaksinkertaistunut paljon ennen sitä normaalia 7 vuotta. Joten vastauksena kysymykseesi: Jaksan kullä odotella sen 4 vuotta, että osinko kaksinkertaistunut ja todennäköisesti kurssi. Sitten voin pohtia taas tilannetta uudestaan. Osingot toki sijoitan uudestaan, mutta niilläkin saa jo aika paljon. Ja neljän vuoden päästä enemmän. Edellä oli myös enemmnä riskeistä. Revenio ei saa olla salkussani liian suurella painolla. Mutta mielummin omistan molempia, Reveniota ja Kamuxia kuin vain toista. Löytyy eka sitä Lehtoakin, jos se sieltä vielä kääntyy. SItä on kyllä kammettu vahvasti poissa.

Nämä ovat sellaisia tilanteita, jolloin markkinaan pitää voida puuttua. Nyt nähdään massiivisia ylilyöntejä, jotka tulevat aiheuttamaan talven mittaan kasvavia ongelmia ihmisten elämään. Toimeentulotuella paikkaillaan tilannetta, minkä keritään. Kelahan ne maksukyvyttömien sähkölaskut lopulta maksaa. Ja valtionvelka senkun kasvaa.

Turhauttavaa katsella hallituksen toimia. Unohtaisivat sen ylimääräisen joulupukkilapsilisän ja pistäisivät tälle pelleilylle stopin. Nyt pitää olla rohkeutta puuttua energiaongelmaan hyvissä ajoin ja tehdä kaikille selväksi, että merkkinaehtoisessa järjestelmässä on valuvirhe, joka pitää korjata, kunnes ympäristö on normalisoitunut.

14 tykkäystä

@Heikki_Keskivali oli Sijoituskästin vieraana. :slight_smile:

Tämän viikkon jaksoon Sijoituskästin vieraaksi saapui Heikki Keskiväli. Luvassa kaksi tuntia tiukkaa settiä osakepoiminnan ihmeellisestä maailmasta. Mukana myös vastuutonta spekulointia markkinan tulevaisuuden suunnasta.

Aiheet:

0:00 Intro ja vieraan esittely
25:33 Liiketoiminnan analyysi
52:26 Tuotto-odotuksen haarukointi
1:16:34 Hajauttaminen ja riskien hallinta
1:39:17 Markkinakatsaus

24 tykkäystä

Tämä oli mainio podijakso!

Lopussa Heikki heitti pienenä teaserina, että olisi sijoittamisen verkkokurssia tuloillaan. Olen monesti ihmetellyt, että miksei jotakin kunnon verkkokurssipakettia sijoittamisesta ole olemassa (tai en ole ainakaan törmännyt sellaiseen). Inderesillekin tätä ehdottelin joskus ehkä pari-kolme vuotta sitten. Luulisin, että erilaisille osakesijoittamisen perus- ja jatkokursseille olisi aika kovakin kysyntä jos saisi tehdä joustavasti verkkokurssina ja kurssit olisi laadukkaasti rakennettuja sekä nykyaikaisia.

22 tykkäystä

Bloombergin kommentti USA:n uuteen tsiljardin dollarin lakipakettiin:

Renewable Energy

Solar company [Sunrun Inc.], energy storage and software provider [Stem Inc.], and hydrogen and fuel cell company [Plug Power Inc.] stand to benefit from generous tax credits in the bill. Nuclear reactor operators such as [Southern Co.], Constellation Energy Corp., Public Service Enterprise Group Inc. and [Energy Harbor Corp.] also could see a boon from a $30 billion production tax credit for nuclear power providers.

2 tykkäystä

Herättää “luottamusta” näinä aikoina.

“Kiina pitää Taiwania kapinoivana maakuntanaan. Käytännössä Taiwan toimii kuin itsenäinen valtio, vaikka sitä ei ole laajasti tunnustettu. Kiina reagoi jyrkästi kaikkiin länsivaltioiden toimiin, jotka näyttävät lisäävän tukea Taiwanin itsenäisyydelle.”

1 tykkäys

Siellä se 2026e tulee 30x tasolle - tai tuli vallinneella osakekurssilla. Mutta tuolla ennusteet alkaa tulla DCF:n pohjilta, eli en lähtisi sieltä laskemaan P/E:tä.

Revenio-ketjussa kritisoidaan negatiivisuudesta sekä kyvyttömyydestä ennustaa valuuttoja, ja täällä @Johannes_Sippola & Co antaa runtua liian korkeasta arvostuksesta. Kaikkia ei voi koskaan miellyttää, mutta yleensä edes jotain :smiley:

Tuo Revenion arvostus on hurjan korkea, ei kai sitä kukaan kiellä. Yhtiö vaihtaa sellaiset 100 MEUR ja markkina-arvoa on lähemmäs 1,4 miljardia euroa. Toisaalta yhtiön pääomistaja William Demant Invest A/S on ostellut jatkuvasti kaikessa rauhassa lisää. Siellä terveysteknologian ammattilaiset näkee Reveniossa arvoa, mutten usko, että katsovat P/E-lukua. Yrityksiä voi arvottaa niin eri tavoilla ja eri näkökulmista.

59 tykkäystä