Pointtini oli enemmänkin se, että sähkön hinnan takia ihmisille ja yrityksille aiheutuvia ongelmia nykyinen malli ei korjaa. Sähkökatkoihin en usko minkään mallin kohdalla, mutta melkein toivoisin edes parin tunnin pimenemistä jossain päin Suomea ettei median viikkoja kestänyt jokapäiväinen vouhotus menisi ihan hukkaan. 
13 tykkäystä
Sähköfirmojen aika lisätä yltiöpäisesti turhia investointeja, ostaa pienempiä firmoja alta pois ja lisätä johtajien/hallituksen palkkioita.
15 tykkäystä
En olisi varma että äänestyksessä vastaajat äänestävät oman sopparinsa mukaan. Itselläni pörssisähkö, nyt 63snt/kwh. En kuitenkaan välttämättä haluaisi 20snt kiinteää sopimusta. Katkot olisivat hankalia teollisuudelle ja niiden määrä ja sijainti voisi olla kuluttajille yllättävän epämukavia, kun ei olisi insentiiviä enää ajoittaa tai rajoittaa kulutusta hinnan mukaan. Itsekin laittaisin pyykkikoneen ja saunan (jota käyttäisin taas jos hinta olisi 20snt/kwh) päälle 17-19 välillä. Aina kun markkinamekanismia rikotaan, siitä tuppaa seuraamaan yllättäviä (tai “yllättäviä”) uusia ongelmia moraalihasardien kanssa.
Mieluiten ratkaisisin asiaa EU-tasoisella sähkön hinnanmuodostuksen perkaamisella.
22 tykkäystä
Jos sähköyhtiöt pakotettaisiin myymään sähköä kiinteään hintaan, niin sehän kokonaan poistaisi hintaohjausmekanismin joka nykyisellään tasaa sähkön kulutusta pois kulutuspiikeistä. Tuon poistaminen on yhtä hyvä idea kuin suunnitelmatalous yleensäkin, eli johtaisi totaaliseen katastrofiin.
3 tykkäystä
No, 20 snt/kWh ei ole edelleenkään halpa, mutta kestettävissä. Uskon valtaosan ihmisistä ajattelevan yhteistä hyvää ja teollisuushan on jo suunnitellut mahdollisia tuotannon supistuksia poikkeustilanteessa ilman erityistä suosittelua.
En usko, että olet tosissasi sanoessasi laittavasi saunan tai pyykkikoneen päälle ajankohtana, jonka tiedät olevan pahin kulutuspiikki, jos sähkö olisi halvempaa. Kiusallasi? Kuulostaa todella omituiselta.
SDP teki muuten tänään ehdotuksen hintakatosta. Uutinen täällä.
Katsot asiaa hyvin mustavalkoisesti. Nykytilanne on johtamassa katastrofiin. Sähkön hintakattoja käyttöön ottaneissa maissa (Esim. Saksa, Puola, Viro, Norja) ei ole toistaiseksi merkkejä hintakaton negatiivisista vaikutuksista kulutukseen ja etenkään sen aiheuttamista ongelmista sähköjärjestelmän vakaudelle. Suurin ohjaava tekijä on hinta ja 20 snt/kWh ei ole halpaa sähköä.
Sähkön kulutus on laskenut merkittävästi hinnan noustua. Suomi on myös varautunut 14 000MW kulutuspiikkeihin, joten ellei kaikki pistä sähkösaunojaan päälle yötä päivää, kun sähkö maksaa “vain” 20 snt/kWh, en usko sähkön hintakaton edes vaikuttavan kulutukseen.
Pitää myös muistaa, että keskustelemme nyt poikkkeusajasta eli maks. kolmesta kuukaudesta, jolloin tällaiselle poikkeukselle on edes tarvetta. Siinä ajassa ei rikkinäinen markkinamekanismi mene enempää rikki.
5 tykkäystä
Rakennusyhtiöt menevät useimmiten likviditeetin takia konkurssiin, kun valmiita myymättömiä asuntoja kertyy niin paljon, ettei rahavirrat riitä uusien kohteiden aloittamiseen ja samalla kulut ja velkojen lyhennykset pyörivät. Eli kyllä Lehdon konkkaan saa.
Katsauskauden 1-9/2022 loppuessa RCF 13M€ oli kokonaisuudessaan käytössä ja yhtiön kassassa oli 11,6 M€ eli konsernin nettokassa oli -1,6 M€. Rahavirtalaskelmaa yhtiö ei osarissa julkaise, mutta toiminnan tappiollisuuden vuoksi epäilen sen olleen liiketoiminnasta miinuksella, etenkin kun valmiiden myymättömien asuntojen määrä oli kasvanut 49 kappaleeseen (Q4/21 27kpl). Tämä pikaisella kaivamisella, kyllä omaan silmään näyttää siltä että likviditeettikonkan reunalla keikutaann, etenkin kun ottaa huomioon asuntomarkkinan jäähtymisen 
7 tykkäystä
Itse ainakin laittaisin siksi, että se on ajankohta milloin sitä normaalisti pyöritän. Kiinteä sähkön hinta ei ohjaa kysyntäjoustoon, mutta tuskin negatiiviseenkaan käyttäytymiseen ainakaan merkittävissä määrin (=“kiusallaan”). Markkinaehtoinen helkkarin kallis sähkö sen sijaan ohjaa näkymättömän käden lailla ajamaan paljon sähköä kuluttavia koneita muina aikoina.
7 tykkäystä
Emme ole samanlaisia.
Korjaan sen verran: Meillä pyykkikone laitettaisiin siihen aikaan, koska vaimo ei tunnu ajankohtaa miettivän nyt pörssisähkönkään kanssa yhtään 
Välillä siemailen coca-colaani lasista ajatellen, että ompa kalliin makuista kun tiedän tiskikoneen pyörähtäneen huipputuntien aikana 
EDIT: Ja ei meillä saunota puolen yön jälkeen tai aamuneljältä, ei vain sovi meidän elämän rytmiin. Olisihan se vinkeetä herätä keskellä yötä lämmittämään saunaa kyllä. Lisätään nyt vielä sen verran, että ajankohdan sijaan olemme sopeuttaneet saunomisessa frekvenssiä. Jos ennen saunottiin pari kertaa viikossa, on viime aikoina saunottu kerran kahteen viikkoon.
4 tykkäystä
On ne ihmisaivot jännät tavallaan. Sijoituksen arvoissa saattaa menettää 500 päivässä ja ei tunnu missään mutta 4kwh käyttävän kuivaavan pesukoneen käyttö 60snt kwh tuntuu pahalta ja pakko huudattaa konetta yöllä, että säästää euron
50 tykkäystä
Ei ne suuret tulot vaan ne pienet menot. Hyvin poimitut osakkeet elävät omaa elämäänsä ja ilahduttavat myöhemmin.
11 tykkäystä
Itse asiassa tunnustan kuuluvani @kapteeni_indeksi:n joukkoihin tässä. Jos hinta on kerran sama kaikkina ajanhetkinä, niin siinä tapauksessa saunon silloin, kun se parhaiten omiin aikatauluihini sopii, vaikka sitten kulutuspiikin aikana. Niinhän kaikki muutkin tekevät, kun kerran on kulutuspiikki. Miksi “vain” minun pitäisi myllätä arkielämäni ylösalaisin ja saunoa keskellä yötä, kun muut saavat nukkua hyviä unia.
6 tykkäystä
Tervehdys! Aamukatsauksemme on varmasti tuttu lukupaketti monelle teistä, ja olemme aloittaneet työn sen uudistamiseksi. Olisin kiitollinen, jos aamari-ihmiset ehtisivät iltapäiväkahviensa lomassa käydä vastaamaan katsaukseen liittyvään kyselyyn:
9 tykkäystä
Ymmärrän tuon, mutta sain @kapteeni_indeksi :n viestistä käsityksen, että sauna ja pyykkikone piti saada päälle juuri 17-19 välillä.
Valtaosa ihmisistä ei selvästikään välitä kulutuspiikeistä ja en minä sitä moiti. Jos haluaa toimia sähkön hinnasta välittämättä eiköhän se ole jokaisen oikeus.
Minulle pieni aikataulutus ei maksa mitään enkä saa siitä mitään hyötyä, mutta teen sen silti. Tiedän, että siitä on apua ja auttamisesta tulee hyvä mieli.
Ehkä kyse on TV:n tietoiskujen katselemisesta (jos tämän lukija ei tiedä mikä se on → olet nuori) – ja ainakin iästä.
3 tykkäystä
Työssäkäyvälle kerrostalossa asuvalle tuo kello 17-20 väli vain sattuu olemaan se ajankohta kun nuo asiat on hoidettava. Omakotitalossa toki voi paremmin luonnistua pesukoneiden yms. ajastus. Mutta tässä maassa kuitenkin se >2M asuu kerrostaloissa (rivitalot myös jossain määrin aiheuttavat rajoitteita noiden toimien ajastamiseen).
8 tykkäystä
Tämä kotitalouksien sähkönkulutuksesta jauhaminen on mielestäni enemmän eräänlaista terapiaa. Kulutus kokonaispotista niin pieni, että kotitalouksien vähentäessä sähkönkäyttöä toistakymmentä pinnaa pienenee kokonaiskulutus jokusen prosentin. Toki sekin on tyhjää parempi, mutta isot sähkövirrat liikkuvat jossain ihan muualla
Viime kuun kulutus tippui lähes 50 pinnaa, joten olen kyllä oman osuuteni hoitanut enemmän kuin hyvin 
6 tykkäystä
Kyllä minäkin nykyisellään aikataulutan sähkönkäyttöäni hinnan mukaan. Minulle riittää se 10 snt palkkioksi, jotta toimin yhteisen hyvän eteen . Mutta jos halutaan siirtyä malliin, jossa välinpitämättömyydestä palkitaan, motivaationi sähkön riittävyyden varmistamiseen menee kyllä nollaan, jos enemmistö käyttää sähköä miten lystää kulutuspiikeistä välittämättä.
Vastaanpa samalla tuohon hintakattoon, jota OldFeki kannatit toisessa ketjussa . Ongelmahan on se, että taannoisilla poliittisilla päätöksillä on aiheutettu se, että korkean tehotarpeen aikoina sähköä ei Suomessa tuoteta riittävästi. Hintakatto ei auta tässä ongelmassa yhtään, oikeastaan päinvastoin.
8 tykkäystä
Voidaan varmaan jatkaa tätä keskustelua siellä energiakriisiketjussa. Siellä on jo vähitellen keskipaksun romaanin verran mm. sähkökriisin syistä ja taustoista.
Mutta hintakatto pelastaa ihmisiä ulosotoilta ja yrityksiä konkursseilta. Valtio saisi rahansa takaisin verojen kautta eikä koko taloutta ajettaisi pahempaan taantumaan silkkaa hölmöyttä. Kriisi vaatii kriisitoimia. Kun kriisi on ohi, kriisitoimia ei tarvita.
Sähkön riittävyydestä puhuminen on näillä kulutuslukemilla asiantuntematonta. Eivät ihmiset ainakaan vuodentakaista enempää sähköä käytä sen takia, että se on vain 300-400% vuoden takaista kalliimpaa.
4 tykkäystä
Lisään vain edelliseen viestiini lyhyesti sen, että en suhtaudu ehdottoman kielteisesti mainitsemiesi oireiden lievittämiseen. Mutta täytyy silti muistaa, että ne ovat oireiden lievittämistä, eivätkä ratkaise ongelmaa. En kyllä koe, että omat viestini tässä asiassa olisivat riittävän tasokkaita muihin ketjuihin kuin kahvihuoneelle.
Puhuinkin sähkön tuotantomääristä, joka on paljon ongelmallisempi osa yhtälöä kuin kulutus. Kulutus on toki laskenut hyvin. Siltikään ilman tuontia - johon takavuosina totuttiin - ei edelleenkään pärjätä hyvin. Asiassa ei ole auttanut, että mm. lauhdevoimaloista on poliittisin päätöksin tehty kannattamattomia, eikä niitä enää olekaan käytössä takavuosien määriä. Toki näitä päätöksiä on muitakin, mutta “huoltovarmuusihmisenä” joka tapauksessa haluaisin, että Suomessa tuotettaisiin enemmän sähköä.
Lisäys: (ehkä tämä ei vielä ollutkaan foorumilla). Olen siis tässä asiassa hyvin samaa mieltä kuin Tomi Lounema twitterissä (koko twiittiketju on erinomainen näkemys):
2 tykkäystä
