Tässä on tosi mukava juttu Hesarissa Matista, joka on “painonnostoyrittäjä” ja Tempaus-areenan omistaja. Kannattaa lukea! 
Itse olen enemmän voimanostajatyyppiä (penkki+kyykky+mave), mutta pidän painonnostoa (työntö+tempaus) tyylikkäämpänä sekä monipuolisempana lajina. 
Ei maksumuuria.
Tästä en voisi olla enempää samaa mieltä. Eihän se pakollista ole, mutta vähintäänkin reilua ja läpinäkyvää peliä. Jos on tosiaan kuukausitolkulla hehkuttanut ja raportoinut kaikki joutavimmatkin positiiviset asiat kymmenien tykkäyksien saattelemana ja puhunut multibäggeröinnistä niin meneehän siinä seuraavaa keissiäkin varten täydellisesti kirjoittajan uskottavuus jos osakkeen ollessa laskenut 100e:sta 10 euroon, hän toteaa jossain sivulauseessa, että itsehän myin 95e:lla. Ja tämä siis vain yleisesti, tuota Servicewarea en ole huomannut, joten en ota siihen kantaa.
Hehkutukset eivät ole kiinnostaneet näiden pahimpien tapausten jälkeen. Luen mieluummin tuollaisia Ekan blogin kaltaisia arvostusluetteloita, joissa mennään tunnuslukujen (kassavirtalukemat viime postauksissa) kautta eikä niinkään positiivisen uutisvirran ja hehkutuksen mukana.
Onhan näitä foorumin pikkuyhtiösuosikkeja nähty aikojen saatossa. Qt, Revenio, serviceware, lion mobility, voxtur, smart eye, hyzon jne.
Joitakin onnistumisia varmaan joukossa, mutta eiköhän noilla olla onnistuttu nettona tuhoamaan merkittävästikin suomalaista pääomaa foorumin joukkoälyn avulla.
Tietynlaista luonnonvalintaa sekin on, että moniko onnistuu pitämään kiinni pääomastaan ja moniko sortuu sitä tuhoamaan.
Näitä esimerkkejä tarjosi sekaisin ollut markkina vaikka kuinka paljon. @Alfons_Knautmauer tuossa listasikin muutamia esimerkkejä. Näille kaikille tehtiin Voxtur ketjusta nähtyä “loistavaa taustatyötä” ja yhdessä saatiin toisemme uskomaan, että aina vain korkeammat kertoimet ovat hyväksyttäviä kullekin yhtiölle. Kaikki sijoitusmaailman latteudet osuu näihin
“Pelko ja ahneus ajaa markkinoita”
“Sijoittajat ovat mielummin yhdessä väärässä kuin yksin oikeassa”
Ja mitä näitä nyt muita ikivihreitä totuuksia olikaan. Ylituottoa pidemmällä aikavälillä tehdäkseen näen, että sijoittajan pitää päästä irti tästä yleisestä sijoittajasentimentistä jolloin ei ole samalla tavalla muun sopulilauman vietävänä. Tuo on helpommin sanottu kuin tehty.
Kokemus olla julkisesti erimieltä Harvian arvostuksesta siinä kohtaa, kun jumalainen analyytikko Kajaanikin syö kirjaimellisesti hattuja Harvian huikean suorittamisen takia oli kuin kalsareilla kuivausrummussa. Jälkikäteen on helppo tietenkin sanoa, että kannatti olla itsepäinen ja pitää päänsä tässä tapauksessa Harvian yliarvostuksesta vaikka se ei millään tapaa suosittu mielipide siihen aikaan ollutkaan. Jälkikäteen on myös helppo nähdä kuinka helvetin iso punainen lippu on yhtiötä kohtaan, että fanaattiset sijoittajat saavat analyytikon taivuteltua “hatunsyönti liveen”. Ei siinä mitään. Hauska tempaus ja hyvä kuvaus jälkipolville miltä pörssihuuma näyttää.
Puuttuvista kirjaimista voi muodostaa: “OP-ryhmä”. Hyvää Agricolan päivää ja hyvää pääsiäistä! 
Kiitos ja samoin! 
Sitten tässä olisi tällainen Huovisen Henrin tviitti:
https://twitter.com/HenriHuovinen2/status/1644957827767623683
Case Voxturissa ja Smart Eyessä on, tai oli, mielestäni paljon samankaltaisuutta. Molemmat firmat perustavat toimintansa melko teknisiin ratkaisuihin, joiden paremmuutta suhteessa muihin toimijoihin voi olla vaikea peruspulliaisen hahmottaa. Okei, Smartin driver monitoring -teknologia voinee käyttötarkoitukseltaa helpompi ymmärtää kuin esim. Voxturin Blue Water -liiketoiminnan MSR hinnoittelu/kaupankäynti/riskienhallinta -alusta.
Molempien firmojen ketjuissa käännettiin pieninkin kivi ja tutkittiin asioita hyvinkin perusteellisesti. Mentiin pienimpiinkin yksityiskohtiin teknisissä detaileissa.
Molemmat firmat ovat potkineet tölkkiä ansiokkaasti vuosia, Smartti selvästi pidempään (suosittelen katsomaan historiasta esim. Red Eyen ennusteet vuosien kuluessa) onhan toki kyseessä vanhempi firmakin. Ennustuksia on jouduttu alentamaan jatkuvasti. Firmat tai/ja sitä seuraavat yksityisijoittajat/analyytikot sen sijaan ovat pyöritelleet melko maailmojasyleileviä ennustuksia lähivuosille.
Molemmat keissit ”tuhosi” parin vuoden aikajänteellä ainakin yleisimpien perustelujen mukaan makrotilanne: Smartin chippipula ja inflaatio, Voxturin jenkkien asuntomarkkinoiden lässähtäminen. Helppo jälkikäteen viisastella, että olisi pitänyt heittää molemmat omistukset luiskaan, kun ensimmäiset näihin liittyvät makrouutiset tuli eetteriin.
Tuo jokaisen kiven kääntäminen sai varmasti monet sijoittajat liian itsevarmoiksi ja keskittymään liikaa yksityiskohtiin sekä roikkumaan sijoituksessa pidempään kuin olisi kannattanut. Itse muistan ihailleeni Smartin ostaman Affectivan huikeaa referenssiasiakaslistaa, mukana oli mm. todella isoja fortune 500 firmoja, joten ehkä skidisti uskoin pölhö-kustaana kasvun olevan räjähtävää pelkästään tämän yritysostonkin kohdalla.
Voxturin BlueWater liiketoiminnasta ollaan saatu kaivettua isoja asiakkuuksia lähes kuukausittain, lisäksi ihailtiin Voxturin yritysostojen mukana (Clarocity) tullutta mittavaa Master Service Agreement -asiakaskuntaa. Tosiasiassa se, paljonko nämä isot asiakkaat tuo firman kassaan rahaa, voi olla aivan minimaalista ja erittäin vaikeasti arvioitavaa. Tarkoitan että moni pieni firma voi käyttää vaikkapa jotain pientä SaaS -ohjelmistoa jonkun pienen ongelman ratkaisuun vaikkapa laskutuksella 500€ vuodessa, ja pieni firma voi saada tästä luvan käyttää referenssiä.
Molempien firmojen kurssigraaffi näyttää kovin samanlaiselta lähivuosilta (okei, suurimman osan tekkifirmoista näyttää, koska inflaatio ja korot). Molempien firmojen omistajat ovat kärsineet ikävästi omistuksien laimenemisesta.
Niinjoo, ei ollut tarkoitus kritisoida tätä pikkufirmojen ansiokasta tietojen kaivelua, erittäin isot kiitokset siitä. Omaankin työkalupakkiin tulleet nämä verkkosivustojen kävijämäärien seurailut ja subdomainien kaivelut.
Heh, niinpäs onkin!
Olinpas tyhmä 
Mummo pistetty morfiinille…
Sukuloimassa olin ja huomasin että äippäni työhuoneen hyllyssä oli Oxyconttia. Ei siis niitä debot-tapletteja joita jaetaan leikkauksien jälkeen, vaan ihan puhdasta syyrappia…
Siinä sitten pohdistelin että saako mehuun tämänkaltaiseen respan muut kuin menolipun kuitanneet?
Ehkä tuohon Voxtur-keskusteluun pitää nostaa se toinenkin kanta, että kun mennään huutamaan jatkuvasti sinne foorumille ja tyypeille että elkää sijoittako niin jossain vaiheessa se kääntyy suoraan sanoen kiusaamisen puolelle. Tässä kuitenkin kaikki saa sijoittaa mihin haluaa ja siellä on kyllä jatkuvasti puhuttu riskeistäkin.
Sama juttu myös Teslan suhteen, jatkuvasti tietyt tyypit tykkää mennä vänkäämään olipa sisällöllisesti annettavaa tai ei. Tulisko tälläiseen puuttua muutenkin kuin satunnaisten yksittäisten viestien liputtamisen suhteen?
Foorumikin tulee menettämään nyt aktiivisuutta, kun Voxturista ei moni enää viiti puhua kun tullaan “kiusaamaan” ja kyseenalaistamaan melkein joka kommentista. Joten discordiin meno on siinä mielessä pakollinenkin liike. Ja onhan se sääli kokonaisuuden kannalta ettei ihmiset voi sitten “poiketa” valtavirran ajatuksista siihen mikä on sijoittamista ja ei. Antaisi kaikkien kukkien kukkia vaan.
Ehkä helppo “fixi” voisi olla foorumeitten suhteen, että voisko käyttäjät blokata kokonaan jonkin tietyn ketjun jos eivät halua nähdä? Tässä voisi olla tarvetta mm. Politiikka-ketjujen suhteen, kaikkia kun ei vaan kiinnosta.
Ratkaistaan se juuriongelma, eikä hoideta sen oireita niin kaikilla on kivempi leikkiä hiekkalaatikolla yhdessä.
Samaan hengenvetoon voitais todeta, että Pörssien suunnassakin lukuisat sijoittajat kauhea määrä eri indikaattoreita, Vernerin Vartteja, Fedin kokouksen analysointia Powellin lähettämiä tellejä myöten sekä teknistä analyysiä ja teelehtiä jne käyttäen yrittävät arvuutella mihin suuntaan indeksit seuraavaksi menevät, kuitenkaan onnistumatta siinä. Että onhan se tavallaan aika turhauttavaa kun ajattelee.
Tietenkin koen näiden juttujen seuraamisen siinä mielessä olevan mielekkäitä, ettei ainakaan tule suurena yllätyksenä joku seuraava romahdus tms ja muutenkin tietää mitä maailmassa tapahtuu, mutta joskus toisaalta mietin että ihan turhaa seurata yhtään mitään, kun ennustaminen on kuitenkin mahdotonta. Jos joku pitää itseään ovelana ja myy salkunsa tyhjäksi kun jokin Buffett-indikaattori näyttää punaista niin onnea matkaan.
Viime päivien kirjoituksista voisi päätellä että Pääasiäisen pyhien jälkeen koko foorumi on DCA indeksisäästäjiä.
Turmiollista välittäjien tilipusseille näin pitkät pyhöt.
Tuollaiselle kevyemmälle chatille saattaa olla tilausta, ainakin nyt Voxtur -ketjun osalta mutta ehkä muidenkin, en tiedä. Ei se oikein sovi teknisesti tälle foorumille ja yhtiöketju on kyllä äkkiä tukossa ja täysin mahdoton löytää enää mitään merkityksellisempiä viestejä jos viidessä minuutissa tulee parikymmentä viestiä. Molemmille on varmaan käyttäjänsä sekä käyttökohteensa ja pystyvät elämään rinnan.
Niin ihan totta, en ees älynny miettiä noita rinnakkaiskäyttöisenä, sittenhän molemmat tukee toisiaan jos homma toimii. Discordissa voi enemmän jutustella ja fiilistellä ja foorumille oikeat asiat joihin voi linkata. Toivottavasti käy juuri niin, tuohan olisi vähän niinkuin win-win kaikille. 
Aattelitko, ettei discordissa ole kiusaamista?
En ole missään nähnyt niin paljoa naisvihaa (tulee se Ylen norjalaisdokkari toki mieleen) tai miten pitäisi keskustella asioista vain yhdellä tavalla kuin discordissa. Sieltä nämä suuntaukset rantautuvat tänne.
Voihan tuo meno siellä olla jotenkin rauhottunut.
Rommaajat tietävät seurauksen (ajankohta auki, mutta tulevaisuudessa) ja sille on haettava jokin syy inter-webin syövereistä. Kun tietää että seuraava romahdus on jo tuloillaan, niin ei voi koskaan sijoittaa mihinkään. Tästä uskosta on myös varoitettava jatkuvasti muita, jotka eivät tiedä taivaan ihan kohta putoavan niskaan.
Tottakai kiusaamiset ja muut lieveilmiöt seuraa joka paikkaan missä ihmisiä on. Ikävä kuulla että tuota naisvihaa vaan harrastetaan vaikka miten tietoa on. Siksikin se adminointi on tärkeätä ja mitä spesifimpi tai pienempi ryhmä on, sitä helpompi on adminin reagoida kun ei tarvitse miettiä tuhatta eri näkökantaa mitä isommissa ja yleisissä keisseissä.
Voisi siihen päälle veikata että sinne tuskin erikseen mentäisiin huutamaan vain miten typerää keissiin on sijoittaa (ilman kunnon argumentteja), jos se ryhmä on perustettu nimenomaan kyseisestä firmasta kiinnostujille.
(Discorddihan siis lähinnä sisältää erilaisia ryhmiä, joiden ryhmien sisällä se kulttuuri luodaan. Discorddi on lähinnä vain alusta jossa ne ryhmät on ja ryhmillä ei ole mitään tekemistä keskenään. Selvennän siis ulkopuolisille vain.)
Joo…
Itselle tuli ensimmäisenä mieleen tuo discord-ryhmä, jossa on paljon Inderesläisiäkin. Ajattelin, ettet kai sinne meinaa mennä tätä härdelliä pakoon. 
On juu tosi, että siellä on paljon asiakeskeisempiäkin keskusteluryhmiä.
Tuossa vasta perustetussa Voxtur Discordissa ei ole admineina ja moderaattoreina muita kun lahkolaisia, joten ikibanni tulee nopeasti tarvittaessa 
Toki asiallisia vastaväitteitä saa toki esittää ja toivottavaakin olisi, mutta kaikille lapsenkaitsijioille ja pörssin vaaroista varoittelijoille ei varmaan löydy sijaa tuolta.
Ei mielestäni ole väärin sanoa, että useimmat indikaattorit ovat täysin turhia, paitsi silloin kun eivät ole. Oikeaa näkemystä markkinoista on hirveän hankala muodostaa puhtaasti indikaattoreiden perusteella, koska ne ovat kaikessa yksinkertaisuudessaan varsin epäluotettavia, joten yleensä ihmiset ensin muodostavat näkemyksen ja sitten etsivät tarpeellisen datan joka tukee tätä näkemystä.
Sijoittaminen on pirun hankalaa puuhaa ja siinä on todella helppoa käyttää aikansa sellaisiin asioihin, joilla ei ole vaikutusta tuottoon. Väittäisin jopa, että valtaosa meidän ajastamme ei kulu aidosti hyödylliseen tuottohakuiseen toimintaan, vaan kaikenlaiseen muuhun oheistoimintaan. Olen esimerkiksi itse katsonut joka ikisen Vernerin vartin, koska niitä on varsin kivaa katsella samalla kun ryystää aamukahvia, mutta onko sillä ollut salkun tuottoa parantava vaikutus? Todennäköisesti ei. Paranisiko tuottoni, jos olisin tämän ajan käyttänyt uusia osakkeita tutkien? Todennäköisesti kyllä.
Ihmiset aina astuvat siihen ansaan, että he etsivät jotain hopealuotia mikä takaisi korkean tuoton. Kun vain löytäisi sen oikean sijoitusstrategian, osaisi kaivaa osavuosikatsauksista ne oikeat luvut, piirtää viivat oikealla tavalla tai löytää oikean indikaattorin, niin kuvitellaan että sitten päästään tuottonirvanaan. Akateeminen tutkimus on kuitenkin pätevästi osoittanut, että mitään yksittäistä tapaa voittaa markkina ole olemassakaan, joten sellaisen etsiminen on aivan hullun hommaa. Paras lopputulos mihin voimme tyytyä on joutua käyttämään rutkasti aikaa löytääksemme jonkin väliaikaisesti toimivan metodin, yrittää hyödyntää sitä parhaamme mukaan ja sen jälkeen hylätä se toimimattomana, kun markkina muuttuu erilaiseen asentoon.
Suurin osa ajasta mitä käytämme sijoittamiseen, on kylmässä pimeydessä kulkemista, etsien muutamia lyhyen aikaa kirkkaana palavia lämpimiä liekkejä, kunnes ne väistämättä sammuvat ja tulee tulee taas aika lähteä liikkeelle ja jatkaa etsintää. Se on psykologisesti raskasta ja hankalaa, joten useimmat jäävät paikoillensa rukoillen ja itseään huijaten, että hiilloksista voisi syttyä vielä uusi roihu. Kaikkein vaikeinta sijoittamisessa on päästää irti tutusta ja turvallisesta ja palata takaisin epämukavuusalueelle, jonka vuoksi se ensimmäinen suuri menestys on yleensä myös se, mihin tarraudutaan loppuiäksi ja mikä lopulta myös tuhoaa valtaosan sijoittamista harrastavien tulevista tuotoista.
