Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Ymmärrän kyllä indeksisijoittamisen edut. Hajautuksen ja tasaisemman tuoton ja helppouden. Pointtini on vaan se, että indeksisijoittamisen tuotto-odotus vastaa satunnaisesti markkina-arvopainotetusti valittujen indeksin osakkeiden tuotto-odotusta. Indeksistä putoavien tai sinne nousevien yhtiöiden merkitys on marginaalinen kun niiden paino on olematon. Osakepoimijalla taas on se etu, että voi yrittää poimia mielestään (tai luottamiensa asiantuntijoiden mielestä) aliarvostettuja osakkeita, jolla voi yrittää nostaa tuotto-odotusta.

1 tykkäys

Jotain 60% vähän alle tai yli se oli. Ajattele, että sen alle tienasit kaikki rahastosäästäjät rahastoillansa. Tuli kyllä raportoitua tänne foorumille.

Katso tarkemmat tiedot Sijoitustutkimuksen Rahastoraportista. Rahastoraportti | Suomen Sijoitustutkimus
→ rahastoraporttiarkisto, 12/2022.

Ps. löytyyköhän mistä helposti indeksien luvut, kun ei ole tullut harrastettua?

Jos buffet on lyönyt vetoa indeksisijoittamisen puolesta niin tuskin kovin moni poimija sitä biittaa. Voi pistää vaikka tutkimuspohjaista faktaa jos on eri mieltä. Vähän hymyilyttää täällä kun osa porukasta on niin varmoja omista kyvyistään sijoittaa juuri oikeisiin osakkeisiin. Itse pidän sitä enemmän tuurina kuin osaamisena. Jos katsotaan pitkällä aikajänteellä niin ylpeä saa itsestään olla jos biittaa indeksin. En sano että se on mahdontonta, mutta epätodennäköistä.

14 tykkäystä

Äsh…
Löysinköhän väärän raportin, kun näin vain pari 40%. Toinen taisi olla Nordea Intia ja sitten joku Private Banking rahasto, sitten 50% joku Middle East Oil -rahasto. Vaatiihan tuo jo makro tuntemusta osata poimia tuollaisia rahastoja juuri 2021.

Muut rahastot taisivat olla 15-20% välillä eli nopealla analyysilla voisi todeta, ettei sitä rahastosijoittajakaan ole ihan vahingossa huimia saanut. Toki keväällä 2021 oli esimerkiksi öljyn tilanne monien huulilla.

Nyt jos voisi sijoittaa tekoälyindeksiin, voisi myös napata,

Mitä indekseihin tulee, olen niin tylsä, että seurailen lähinnä tuota Helsingin indeksiä.

Voisi teknisellä analyysilla todeta tästä 5v indeksistä, että koronadraama alkaisi olla taputeltu. :partying_face:

indeksi on way to go jenkeissä. indeksin pitää van olla laaja kuten s&p500. tätä indeksiä on luonnollisesti ruvettu kaupallistamaan painottaen johonkin suuntaan. se on vääryys john boglea kohtaan. kun taas ajattelee suomea niin voidaanko puhua oikeasta indeksistä? kyseessä on mieluummin muutaman 10 firman darvinistinen otos kuin lajaa indeksi. skandinavia kokonaisuutena olisi parempi kuin yksittäinen pohjoismaa.

2 tykkäystä

Juuri näin molemmissa on puolensa. Indeksisijoittamisessa mielestäni on se hienous, että jos omistaa indeksisijoitusta vaikka 30 vuotta, on melkoinen osa indeksin kärkisijoituksista todennäköisesti vaihtunut. Omistamalla indeksiä rahasto pitää huolen siitä, että omistat sitten 30v jälkeenkin niitä tulevaisuuden voittajia ja häviäjät on siivottu salkusta. Tämä kaikki on automaattista. Vaikka puhutaan passiivisesta sijoittamisesta niin rahastohan ei itsessään ole passiivinen ikiholdari vaan salkun sisältö päivittyy säännöllisesti ja osingot sijoitetaan automaattisesti kasvuosuuksissa.

Osakkeita poimimalla salkun järjestely pitää tehdä omalla työllä ja osaamisella. Kertasijoitus osakkeisiin ei riitä vaan maintanencea tarvitaan ja jotain pitäisi asiasta ymmärtääkin. :slightly_smiling_face:

Jos osakepeli ei kiinnosta ajanvietteenä, onneksi on keksitty tehokas vaihtoehto päästä osalliseksi tärkeimmästä komponentista, eli pörssin pitkän aikavälin tuotoista.

18 tykkäystä

Yksi asia mihin valitettavasti todella moni sijoittaja sortuu on “väärän” vertailuindeksin valinta.

Esimerkki 1: Sijoittajalla salkusta 50% Hyzonia ja 50% Voxturia, valinnut vertailuindeksiksi OMXH25.

Esimerkki 2: Sijoittajalla salkusta 40% Sampoa ja 60% Wärtsilää, ja valinnut vertailuindeksiksi SP500.

Tottakai vertailuindeksin saa itse valita, mutta tuollaiset on vain itsensä huijaamista (hyvässä ja pahassa).
Jos siis haluaa kilpailla indeksiä vastaan.

5 tykkäystä

Mulla ei indeksiä vastaan kilpaileminen varsinaisesti ole mikään “se juttu”, mutta jos johonkin vertailen, niin vertailen nimenomaan vääräoppisesti OMXH25:n, koska jos en olisi innostunut poimimaan omin pikku kätösin jatkuvasti tappiota tuottavia osakkeita vaan olisin päätynyt indeksisijoittamaan, niin kotiin päin vetäen olisin nimenomaan tuohon sijoittanut asiaa enemmän miettimättä.

On vain niin koukuttava ajatus itselle, että “ansaitsee” omilla valinnoillaan ne tuotot, että taidan jatkossakin tehdä tappiota omilla valinnoilla, eikä vaan pää kestä sitä rauhallista ja turvallista indeksimenoa.

3 tykkäystä

:grimacing:

En nuku ensi yönä. :face_holding_back_tears:

29 tykkäystä

4 viikkoa nopean aineenvaihdunnan kurssia: 2 ekaa viikkoa tiukkaa vetoa, 2 vikaa viikkoa vähän plörinäksi kun kofeiini palasi vikalla viikolla. Liikunta jäi kun pelasin EU4 lähinnä (118 pelituntia nyt viimeiset kaksi viikkoa) ja ruokarytmi heilui unirytmin mukana, mutta alkoholia ei mennyt yhtään koko aikana ja pysyttiin yleisesti sallituissa ruoka-aineissa. Sanoisin että 90% onnistuminen.

Paino 97,6 kg (kunnolla turvoksissa) → 92,1 kg, totta puhuen lievä pettymys mutta toisaalta tekeminenkin oli lopussa heikompaa. Jatkossa on tarkoitus pysytellä pääosin erossa vehnästä ja sokerista ja liikkua vähän enemmän, mutta tiukkaa kuuria en enää vedä. Pitkän aikavälin tavoite on ollut 75 kiloa ja 2 kg kuussa tahdilla se olisi mahdollista vuoden loppuun. En kuitenkaan ota liikaa stressiä tuosta - mahdollisesti otan viikon tai parin kuureja tätä ruokavaliota myöhemmin.

9 tykkäystä

Tässä on Taloussanomien juttu siitä, millaisia korkoja pankit maksavat määräaikaisille talletuksille.

Helmikuussa kotitaloudet solmivat uusia määräaikaisia talletussopimuksia 970 miljoonan euron edestä. Osuus talletuskannasta oli 4,7 prosenttia. Uusien määräaikaistalletusten keskikorko oli 2,20 prosenttia.

Vuotta aikaisemmin eli helmikuussa 2022 uusien määräaikaistalletusten keskikorko oli vain 0,29 prosenttia.

1 tykkäys

Pari tällaista pikku uutista jotka usein sivuutetaan sen kummemmin huomioimatta ja silti yksi ihmiskunnan ruuantuotannon keskeisimpiä asioita,ilman näitä pikku pörriäisiä tulee olemaan aina vain vaikeampaa elättää koko maapallon väki.Välillisesti vaikuttaa isostikin esim.Raision ym.ruokasektorin tuloksen tekoon,maatalouden pärjäämiseen muutenkin tiukassa tilanteessa.En pidä siitä että aina haukutaan esim.vihreitä viherpipertäjiksi ja naureskellen suhtaudutaan pyrkimyksiin luonnon suojelemiseksi,vanha sanonta että myöhäistä katua kun paska on jo housuissa pätee tähänkin,nyt on vielä aikaa tehdä parhaansa luonnon eteen,kymmenen vuoden päästä voi olla jo myöhäistä,ihminen on kyllä eläinkunnan itsekkäin ja tappavin peto.

40 tykkäystä

Katsotko näitä yrityspörssi nettisivulta vai mistä?

On tämä Suomi Oy todella rikki:

Yhä useampi työssäkäyvä suomalainen saa yleistä asumistukea | Yle Uutiset

Yleinen asumistuki – Vuoden 2015 kokonaisuudistus, etuusmenojen kehitys ja tuensaajien työssäkäynti - Valtiontalouden tarkastusvirasto (vtv.fi)

40 % työssäkäyvistä saa asumistukea. Tässä luvussa ei ole opiskelijoita. Eli valtio velkaantuu kovaa vauhtia, jotta suomalainen saa asua siellä missä halu on.

No huih, näinhän siinä sanotaan. Papalla näköjään aamusta luki-virhe… Onhan tuo järkyttävä prosentti silti. Mielestäni palkan pitäisi riittää asumiseen ja myös kelvolliseen elämiseen.

8 tykkäystä

Eikö siinä sanottu, että ansiotuloja saavien osuus asumistuensaajista eikä asumistuensaajat ansiotuloja saavista :slightly_smiling_face:

4 tykkäystä

Funda-analyysihän voi olla kuitenkin todella pahasti pielessä ja silti mahdollistaa voittava osakepoiminta. Riittää että se on oikeassa vertaillessa niitä asioita joilla on väliä.

Jos analyysillä poimit 10 pörssin parasta bisnestä ja sijoitat niistä kolmeen jotka näyttävät liian halvoilta, niin sillä varmaan biittaa indeksit kevyesti. Tämän poiminnan voi tehdä vaikka makrot menisi täysin vihkoon.

Firmojen kasvua ja tuottavuutta arvioidessa mennään lähes 100% varmuudella metsään. Oleellisempaa on yrittää ymmärtää mitkä tekijät ovat mahdollisen kasvun ja kannattavuuden takana.

1 tykkäys

Äh, innostuin jo ensin itsekkin, että pitääpä tarkistaa saisko valtion kuittaamaan osan asuntolainasta.

Eipä taida onnistua.

1 tykkäys

Revin useimmat käppyrät blummalta, mutta arvostuksiin käypiä käppyröitä saa esim. Yardenilta joka lataa kymmeniä ellei satoja PDFiä kansan pällisteltäväksi viikottain.

Esim. https://www.yardeni.com/pub/stockmktperatio.pdf

8 tykkäystä

Jos yksilön pitää pärjätä pelkän palkan varassa, eikä hän ole palkkaa saadessaan oikeutettu sosiaalitukiin, johtaa tämä pienillä palkoilla kannustinloukkuihin.

Tänään oli Hesarin mielipidekirjoituksissa hyvä kirjoitus työttömältä, joka mielellään ottaisi työtä vastaan, mutta järjestelmä ei sitä salli, kun tuet loppuu heti, jos vähän työtä vastaan ottaisi.

Mielestäni parempihan olisi, että tukia saavat saisi edes vähän tienata, mutta miten sen käytännössä järjestäisi, niin on pitkälti arvokysymys.

6 tykkäystä

Niin ja jos et @lazyway löydä niin pingaa ja yritän seuraavalla Blumma-sessiolla kaivaa! :man_construction_worker:

2 tykkäystä