Inderesin kahvihuone (Osa 6)

Kirjoitit Suomen olevan “Itä-Euroopan tasoa varallisuudellamme”. Rikkaimmat Itä-Euroopan maat ovat Tsekki ja Viro, joiden varallisuus on tuon kuvaajan mukaan alle puolet Suomalaisista, eli Suomi on todellisuudessa vielä hyvin kaukana Itä-Euroopan tasosta.

2 tykkäystä

Tätä tekstiä oli surullista lukea - jaksamisia.

Isossa kuvassa Suomi on kaupungistumiskehityksessä edelleen jälkijunassa ja vertautuu juurikin noihin edellisen viestin kuvan Itä-Euroopan valtioihin tässä. Kaiken lisäksi meillä edelleen tuetaan maaseudulla/haja-asutusalueella elämistä eikä tunnusteta kaupungistumisen dynamiikan etuja.

Mikään puolue ei Suomessa ole rehellinen kaupunkipuolue ja aja kaupunkilaisten asioita. Sen sijaan edelleen 2020-luvulla meillä on maaseutupuolue hallituksessa. Muissa Pohjoismaissahan vastaavat maalaisliitot surkastuivat jo vuosikymmeniä sitten. Lähimmät vertailumaamme Ruotsi ja Tanska ovat sellisia, että niissä on usea kansainväliset mitat täyttävä kaupunkiseutu, joiden työmarkkinat ovat dynaamiset ja päivittäinen matkustaminen onnistuu kätevästi istumatta autossa useaa tuntia päivässä. Suomessa sen sijaan on vain yksi oikeasti iso kaupunkiseutu, joskin vasta viime vuosien raideinvestointien (kehärata, länsimetro, raidejokeri) myötä naapurikunnat alkavat olla kunnolla kytköksissä ytimeen. Lisäksi Tampereen kehitys on kv-tasolla.

Onneksi tulevaisuus on kuitenkin kaupunkien, myös Suomessa. Suuri osa suomalaisten arkeen oikeasti vaikuttavista päätöksistä tehdään jo nyt kaupunginvaltuustoissa ympäri maan. Onkin lohdullista ajatella, että Helsingin kaupunginvaltuuston valtuustoryhmillä on jopa enemmän valtaa kuin lappilaisella kansanedustajalla.

5 tykkäystä

Lähempänä itä-euroopaa kuin länttä niin varallisuudessa kuin maantieteellisesti… tuon kuvaajan mukaan…

Jonkun mielestä ollaan huikea tarina menestyksestä mutta ei uppoa muhun. Menestystarina päättyi jo aikaa sitten🤣 Yhä vaikeampaa tulee ja tiputaan läntisestä kelkasta valitettavasti.

Varmaan koko läntinen eurooppa on täynnä maaspesiaaleja ja muuten vaan tilastoharhoja… ja varmasti ne osaajat ja koulutetut ihmiset muuten vaan jää töihin keskieurooppaan… palkalla ja elintasolla ei ole mitään tekemistä asian.kanssa.

Tänne eksyy taas enemmän niitä sosiaaliturvalla eläjiä…

Joskus kannattaisi katsoa miksi asiat ovat menneet siten kuin ovat ja oppia niistä… ja miettiä miksi tänne ei osaajia saada. Tuohon voi laskea päälle että tanskassa tienataan karkeasti 50% parempaa palkkaa kuin täällä.

9 tykkäystä

Minä kun olen keskivertotallaaja, niin minunkin mielestäni suurin syyllinen sähkön hinnannousuun on naapuri. Ja tietty sinisilmäisyys sen naapurin touhuille aiemmin.

13 tykkäystä

Mielestäni naapurin sähköauto on syynä sähkön hinnannousuun.

26 tykkäystä

Siis miksi pitäisi kaikkien tunkea kaupunkeihin.Hirveää olisi joutua asumaan kaupungissa,aivan kuin eläin joka tungetaan pieneen häkkiin,ei ikinä,mieluummin köyhänä maalla,ei vaikka saisin miljoonan heti.

22 tykkäystä

Hyvä kirjoitus, ja vaikea olla isosti eri mieltä. Tosin: minäkin asuisin mielelläni isossa palatsissa maksimaalisella lämpöhäviöllä (ei naapureita saman lämpökuoren sisällä). Silti asun “kurjasti” päällekkäin kuin muurahaiset, kauheassa betonikolossissa, sillä muun saavuttaminen vetäisi oman talouteni turhan kireälle. Jaksan olla hämmentynyt, että taloutensa äärimmilleen vetäneet eivät ole varautuneet puskurein pahan päivän varalle - edes sairastumisen, työkyvyttömyyden, työttömyyden, kuoleman tai muun ikävän varalle.

Omassa ajattelussani olen pyrkinyt katsomaan strategisesti “suurta kuvaa”. Olemme jo vuosikymmeniä tienneet, että ilmastonmuutos edellyttää toimenpiteitä. Tiedämme myös, että kotitalouksien ilmastopäästöistä noin kaksi kolmasosaa tulee asumisesta ja liikkumisesta. Kun kohta jo 10 vuoden ajan on puhuttu, että hiilipäästöt pitäisi vähintään puolittaa (nykyään jo isompiakin vähennysprosentteja esitetään), voi sitten kukin tehdä laskelmat, mistä se päästövähennys voi tulla, jos ei asumisesta ja liikkumisesta. Onko meillä kansakuntana varaa nykyiseen hajautettuun yhdyskuntarakenteeseen. Joillakin hyvätuloisilla yksilöillä tulee jatkossakin olemaan varaa (energiakulutuksen kannalta) hulppeisiin asuntoihin kaukana kaikesta, mutta nykyisessä laajuudessa näin hajautetun rakenteen ylläpitäminen vaikuttaa kansantalouden kannalta todella haastavalta. Luulin aiemmin tämän olevan jo selvää kaikille muille kuin kepun kannattajille, mutta olen erehtynyt pahemman kerran. Eikä kepuakaan kannata enää kuin 9 %.

Olemme tienneet jo vuosikymmeniä, että päästötöntä energiaa ei tuoteta riittävästi tämän ongelman ratkaisuun. Ehkä joskus tulevaisuudessa, mutta ongelma kai on käsillä juuri nyt (ja ollut vuosikymmeniä). Sitten kun meillä on ilmaista päästötöntä energiaa rajattomasti, yllä kuvaamani kurja asetelma poistuu. Ehkä tämä päivä vielä joskus koittaa, mutta matkaa on vielä.

Olemme myös tienneet, että päästöoikeuksille on energiantuotannossa asetettu hinta, ja suunta on ollut selvä. Energian hinnan on ollut pakko kallistua ilmastonmuutoksen torjuntatoimenpiteiden vuoksi, vain aikajänne on ollut epäselvä. Kiistämättä muutos kuluneen vuoden aikana on ollut raju.

Ultra-edityksellisen ääriargumentti varmaan sitten olisi, että on tässä ainakin 20 vuotta ollut aikaa reagoida toimenpitein, jotka pienentävät omaa energiajalanjälkeä. Itse sanoisin, että erityisesti viimeisen 10 vuoden aikana olisi ollut hyvä herätä tähän, kun julkinen keskustelukin on ollut intensiivisempää.

Voi olla, että tämä näkemys on jonkun mielestä niin valistunut, että ei sitä voi “keskivertotallaajalta” odottaa. Moinen ajatus tekee minut monellakin tapaa surulliseksi. En oikeasti usko, että ihmiset ovat tyhmiä.

14 tykkäystä

Empatian puutteessa ei ehkä pitäis peilata liikaa “mitä minä ajattelen”, jos valtaosa kanssaihmettelijöistäkin kuuluu kovatuloisempiin ja sitä puskurivaraa on helpompi kerätä.

image

Nyt alas sieltä ylimielisyyden kultaisesta pilvilinnatornista ja tutustumaan kentälle ihmetellen niiltä 80:ltä prosentilta mikseivät ole varautuneet. Missä on 200 000€:n säästöt, näkihän jokainen täältä Namibiaan jo vuonna 1945 että Euroopassa on sota 2022, koronan helpottaessa inflaatio muutenkin karkaa käsistä ja _____. Kyllä nyt jokasesta kuukauspalkasta ainakin 5000€ riittää sijoitukseen jokaisella jos elää säästeliäästi. Tonni vähintään, jos köyhä on.

Tottakai kaikki on myös varautunu siihen että meteoriitti voi tippua maahan hetkenä minä hyvänsä ja on 10:n vuoden happi + vesi + ruokavarastot odottamassa.

Jokainen myös varmasti teki tänä vuonna sijoituksissa tähtitieteelliset voitot, kun näki tämän kaiken tapahtuvan ennakkoon tässä skaalassa ja näin nopeasti. Typerät sijoitti siihen ja tähän ja tuohon, sillä oli selvää että firma X ja Y droppaa tänä vuonna -90%.

Sillä tyhmähän se on, jos se alle 800€ kuussa tienaava Hannu Yyttisistä ei tajunnu.

35 tykkäystä

Jos tulot ovat pienet, niin vastuullinen taloudenpito ja kulujen sopeuttaminen omaan maksukykyyn ovat entistäkin tärkeämpiä.

120 m2 sähkölämmitteinen palatsi ei muuten ole edullinen tapa asua. Jos ei minkäänlaista puskuria ole kertynyt tai mahdollistakaan tuolla kulurakenteella kerryttää, miksi ihmeessä Hannu ei ole korjannut tilannetta ajoissa?

6 tykkäystä

Vähän perspektiiviä myös siihen miten paljon sitä sähköä käytetään köyhälistön keskuudessa, jos Jonniin on uskominen.

21 tykkäystä

Kannattaa nyt lukea tämä Lohiksen linkkaama juttu mistä tämä besserwisseröinti lähti, jos ei tullu luettua. Siellä oli kyllä puskuria:

3 tykkäystä

Minkä ikäinen kaveri olet? Tai missä päin olet asuskellut? 1970-luvun okt on niin kaukana palatsista että epäilen sinun hassuttelevan. :slight_smile: 120m2 on perus pienehkö neliömäärä. 2000-luvun alussa (ainakin pk-seudun ulkopuolella) kaikki talot oli min 150m2.

Ja tuossa palatsissa on vaihdettu paha öljy pois (joka rakennusvaiheessa on ollut aivan kelpo ja yleisesti hyväksytty lämmitysmuoto).

20 tykkäystä

Eikös tuon saisi automaagisesti oikein kaavalla:

sähkön kustannus / oman kotitalouden vuoden 2022 verokorttien tulorajojen summa = joku %

Jos menee yli jonkin sopivan prosentin, niin saa tukea valtiolta.

4 tykkäystä

En tunnistanut kommentoineeni Lohiksen linkkaamaa tarinaa, kun kommentoin tässä jo muutaman viikon vellonutta keskustelua yksilön valinnanmahdollisuuksista ja vastuusta. Mutta luin nyt tuon jutun Seposta, jota ärsyttää pahasti. Ainakin pikaisesti vaikuttaa siltä, että hän on hoitanut varautumisen ja muutenkin asiansa aika vastuullisesti.

Mutta mikä oli siis ongelma? Se, että Seppoa ärsyttää pahasti? Vai se, että Sepon etelänloma peruuntuu, jos valtiovallalta ei heru tukea lompsaan? Siis tottakai energiapolitiikassa on epäonnistuttu, kun tähän on päädytty, ja se ärsyttää Sepon lisäksi myös minua. Mutta jos IS kirjoittaisi jutun aina, kun minua ärsyttää politiikka, aviisi olisi paksu kuin vanha testamentti.

10 tykkäystä

Miksi meidän vihervasemmistohallitus sitten haluaa, että nämä vaihtavat sähkölämmitykseen? Siihen tulee 4000 €:n tuki.

Tosin vihreiden epäloogisuus energia-asioissa ei enää edes naurata. :metal: :heart:

13 tykkäystä

Tämä oli itseltäni mennyt ihan ohitse. Tässä on vielä finaalin fiilistelyjä. :smiley:

8 tykkäystä

Oma ikäni tähän tuskin vaikuttaa. Omakotitalossa kasvanut, ja nyttemmin pk-seudulla asuva. Helsingissä asunnon keskikoko on 64 m2, ja asukasta kohden 34 m2. Kyllä se 120 m2 tässä kontekstissa tuntuu todella leveältä asumiselta. Valinta, johon jokaisella on toki oikeus, jos maksukyky riittää. Aika monella ei riitä. Näistä osa on päätynyt ratkaisemaan yhtälön muuttamalla kerrostaloon, ja osa on ilmeisesti todennut, että toimenpiteille ei ole tarvetta.

Vihervasemmistohallituksen tekemisiä en pysty alkaa heidän puolestaan selittelemään, mutta itse ainakin olen ymmärtänyt, että tämän kannustimen logiikka ei ole ollut taloudellinen, vaan ideologinen.

2 tykkäystä

Hyvä jos sinulla on suurempi usko “keskivertotallaajaan” kuin minulla.
Tälläkin hetkellä keskustelu on sitä, että tämä kestää vain tämän talven ja sen jälkeen on paluu takaisin normaaliin, eli vieläkään ihmiset eivät tunnu suuremmissa määrin varautuvan kuin tämän talven yli selviämiseen.
Toki monella alkaa olla myös jo se tilanne, ettei ole enää mitään mistä säästää, eli toivotaan vaan parasta.

Todettakoon vielä, etten itse asu sähkölämmitteisessä talossa eivätkä nämä ongelmat siis koske minua.

3 tykkäystä

70luvun talon tiilien välissä olevat ilmareijät ovat lähes tarpeettomat koska seinän välitilassa oleva ilma ei kulje kuitenkaan johtuen siitä että laasti purskeet ovat tukkineet tämän ilmaraon. Keväällä kannattaa seinän vierelle kasaantuneet lumet lapioida sitten pois koska turha sulattaa isoa lumikuormaa talon rakenteisiin. Valesokkeli talossa ei tavallaan ole sokkelia ollenkaan kun antura sijaitsee maan pinnan alapuolella.

Helmikuussa kun alkaa jälleen paistamaan aurinko niin kannattaa huolehtia että kaikki sälekaihtimet ovat ylhäällä koska mikään ei ole niin halpaa kun lämmittää suoraan ikkunasta sisään tulevalla auringonsäteilyllä.

2 tykkäystä

Aa no sitten. Saatetaan kaikki kirjoitella samasta aiheesta, mutta käyttää miellekuvina ihan erilaisia tarinoita.

Eihän tuon Sepon tilanne ny niin paha olekkaan, vielä (ja ilmalämpöpumppuhan tottakai pitäisi hommata jos vaan mahdollista), mutta vielä huonommassa tilanteessa olevat tulee tippumaan kelkasta. Niitä on paljon ja se huolettaa, yksilönä, suomalaisena kuin sijoittajanakin.

Jos sanotaan vaikka että “köyhin” 60% joutuu lähinnä kärvistelemään, niin ei kai siitä hyvää seuraa lopulta muillekkaan. Ellei tavoite ole nostaa eroja entisestään rikkaitten ja köyhien välillä, nyt siihen on erinomainen sauma kyllä jos se oli tavoite.

////
Sitten koitan suomentaa mitä hain aiemmalla yleisemmin:

Tuntuu että useampi kommentoijista ei ehkä oikeasti ymmärrä että maalla/pienemmissä kaupungeissa vanhemmat omakotitalot liikkuu hyvänäkin aikana huonosti ja vaikka sen omistaisi kokonaan, ei välttämättä montaa tonnia myyynnistäkään saisi. Pahimmissa keisseissä itse joutuisi maksumieheksi lähinnä kun talo pitäisi lanata maan tasalle.

Tottakai muutto tulee pakkotilanteeksi jos rahat loppuu ja se surettaa. Aikaihmisten voi olla hankala nousta takaisin jaloilleen jos koti jää taakse. Jos rahaa on yritettykin jättää sukanvarteen, ei energiaremontteihin välttämättä ole ollut yksinkertaisesti varaa. Ja tänä vuonna vielä huonommin.

Ei ole varmasti kovin* yllättävää että ylipäätänsä remontit on jätetty tekemättä jos kyseessä on vaikka vanhempi yksilö (jonka nyt olisi ehkä parempi sitten asuakkin muualla, mutta liian iso asia lähtä taas perehtymään). Silti surettaa tälläiset tilanteet, enkä lähtis besserwisseröimään miten itselläni kyllä on rahaa pahan päivän varalle, 100 aurinkopaneelia, ilmalämpöpumppu ja pumpattava nukke kylmimpiä öitä lämmittämään jos vaimo on lähteny mallikeikalle.

Erilaiset lähtökohdat olisi hyvä sisäistää. Kaikilla ei ole samat mahdollisuudet, vaikka miten bumtsibum-hype-sijoituskirjassa valetaankin uskoa että jokainen voi vaurastua samalla tavalla.

Muutoin en osaa ottaa kantaa miten valtion pitäisi tukea, ei vaan mielikuvitus riitä, vai olisiko se vaan tylysti paras olla tukematta ja hakea muita tapoja vaikuttaa. Empatiaa silti riittää köyhimmille, mikä vaan nyt auttaa selviämään pahimmasta ylite ja saamaan homman takaisin radalle niin se on varmasti oikea tie. Eri asia sitten jos tarkoituksellisesti ollaan tukien varassa eikä ole tarkoitus antaa takaisin vastapalloon vaikka pystyisikin, mutta se on sitten taas ihan eri ja uusi juttu sekin.

32 tykkäystä