Inderesin kahvihuone (Osa 7)

En tiedä meneekö liikaa mainostamisen puolelle, mutta tämä on niin hieno sijoitusteko, että ehkä kaupallinenkin aspekti sallitaan.

@Heikki_Keskivali n sijoituskurssi on julkaistu. Olen melko varma, että tämän opiskelu tekisi hyvää useimmille foorumilaisille, jotka haluaa kehittyä sijoittajana.

Ehdotin muuten aikanaan Inderesille (yritin tuloksetta löytää tätä viestiä, mutta muistelisin siitä olevan useampi vuosi), että olisivat tehneet avoimen sijoittamisen verkkokurssin. Jäi sillä kertaa piippuun, mutta ehkä vielä joskus.

Ja onhan Inderes toki erilaisia Sijoittajakoulu-materiaaleja tehnyt, mutta sellainen laadukas, viihdyttävä ja avoin verkkokurssin olisi kyllä parasta, mitä suomalaiselle sijoittajaosaamiselle voisi tehdä.

Edit:

Löytyihän se viestini lokakuulta 2019

24 tykkäystä

quote=“Sijoittaja-alokas, post:198, topic:35425”]
Kaikkiin sijoituksiin ei aina pysty edes löytämään tunnuslukupohjaisia perusteita, joilla argumentoida, vaan mennään jossain määrin suolituntumalla.
[/quote]

Tästä heräsi kysymys;
Onko kuinka monella ison salkun omaavista kokemusta ns perstuntumalla sijoittamisesta? Hyviä tai huonoja.

Itselläkin omaan salkkuun nähden korkealla painolla (23%) yhtiötä, mikä lukujen valossa pitäisi ohittaa vaikka ojan kautta, mutta oma tuntuma vasemmassa kankussa kertoo että tästä tulee jotain suurta :man_shrugging:

1 tykkäys

Se on kuitenkin vain urheilua. Media ja suomalaiset suolasivat urheilijat kyllä niin täysin kun olla saattaa. Verrata voi vaikka Norjaan, jossa huulirasvaan oli sekoittunut kuitenkin ihan hormonia hemohessin sijaan. Lehdistön käsittely asiasta oli täysin toiselta planeetalta ja urheilijaa pyrittiin suojaamaan kaikin tavoin. Lääkäri itse otti syyn niskoilleen. Lahden tapauksessa vähälle huomiolle jäi sallittujen aineiden päivitetyn luettelon " unohtaminen " Suomalaiset eivät luetteloa koskaan saaneet käsiinsä. Unohtamisesta voidaan kiittää norjalaista antidoping pomoa. Saman epon peiton olisi tietysti saanut tehtyä toisella aineella, mitä kaikki muut siinä vaiheessa siirtyivät käyttämään. Urheilijoiden suolaus olisi saanut jäädä tekemättä, tai sitten olisi pitänyt kivittää he, ketkä tästä tietämättömyydestä olivat vastuussa. Suomalaiset urheilijat eivät syyllistyneet yhtään sen tuomittavampaan toimintaan kuin kilpailijamaiden urheilijat. Karmealla ajojahdilla saatiin yhden urheilijan elämä niin synkille raiteille, ettei hän siitä koskaan toipunut ja lopulta riisti itseltään hengen. Median toiminta tässä sirkuksessa oli ällöttävää.

Eräs toinen täysin urheiluun liittymätön tapaus median teurastamisesta oli kun Sig- yhtyeen laulaja Matti Inkinen sai viikon alussa tietää, että Seiska julkaisisi hänestä jutun, jossa ilmoitetaan hänen olleen pedofiliaan taipuvainen ja että häntä tultaisiin syyttämään lapsipornoon liittyvistä rikoksista. Keskiviikkona päivää ennen lehden julkaisua Inkinen otti hengen itseltään. Myöhemmin todettiin, ettei kyseisissä syytteissä ollut perää.

13 tykkäystä

24 tykkäystä

Sulle se varmaan onkin mutta tietäjät tietää mitä oikeasti huipulla urheilu on.

Eli boikotoit melkein kaikkia erityisesti tekstiili yrityksiä, nike adidas jne jne jne

Siinäpä vasta olisikin, ketähän jäisi jäljelle ja ketä kiinnostaisi enää seurata urheilua kun tulokset tippuisi kuin lehmän häntä ja sama yrityksillä.

Huippu-urheilu (isot rahat ja kunnia) ja hyvinvointi joopajoo taas, ja aineissa on selvät ajat koska poistuu mikäkin kehosta ja kauanko näkyy testeissä, huippumailla on huippulääkärit tätä varten jottei kärähdä.

Mikä tarve sinulla on aina hyökkäillä ja tingata monistakin aiheista vaikket selvästi tiedä aiheesta paljoa?

15 tykkäystä

Tuo lainaus, jossa lukee nimeni (koska olen julkaissut haastattelun :slight_smile: ) on otettu @VPKe:n vastauksesta, joka on otettu tästä haastattelusta:

Pelkällä perstuntumalla en sijoita. Joissain kohteissa täytyy tunnusluvuista huolimatta ottaa uskonhyppy, jos siltä tuntuu.
Vastaavasti minulla on enemmän esimerkkejä yhtiöistä, joista lukujen puolesta kaikki näyttäisi olevan kunnossa, mutta jostain syystä ei innosta. Joko toimitusjohtaja vaikuttaa huithapelilta tai jakaus on väärällä puolella.

5 tykkäystä

En minä kyllä ymmärrä miten voidaan väittää että huipulla on puhtaita urheilijoita että mihin se väite perustuu? Doping parantaa suorituskykyä dramaattisesti mutta huipulle tähtäävä urheilija hylkäisi noin suuren avun. Eihän se sitä tarkoita että urheilija ei ole käyttänyt aineita vaikka ei ole jäänyt kiinni doping testissä kyllä suuriosa kiinni jääneistä on huolimattomuuttaan sen itselle aiheuttanut.

5 tykkäystä

Aika turha toteamus. Samalla tavalla meikäläisen mielipide mahtuu maailmaan eikä meistä kumpikaan vaikuta miltään asiantuntijalta. Jos näen tekstin, jossa väitetään suunnilleen kaikkien huippu-urheilijoiden käyttävän kiellettyjä aineita ja kärähtämisen jälkeiseen mediamyllytykseen otetaan uhriutuvaa ajojahti-näkökulmaa niin kyllä siihen tekee mieli vastata.

6 tykkäystä

Olen syyllistynyt doping-rikkomukseen. Armeijassa oli vähintään 3000 metrin Cooperin testillä saatavilla kuntoisuusloma. Juoksin jotain 2850 luokkaa. Se oli mahdollista uusia myöhemmin. Siinä välissä minulla oli flunssa johon lääkäri määräsi yskänlääkettä (jotka ovat lähipiiriin kuuluvan lääkärin mukaan yhtä tyhjän kanssa). Katsoin netistä että se on kiellettyjen aineiden listalla. Pullo jäi flunssan päättymisen jälkeen minulle. Nautin sitä ennen testin uusintaa ja juoksin hieman päälle 3000.

Skandaalina tämä vertautuu siihen kun rajusti doupattu Florence Griffith-Joyner juoksi vuoden 1988 USA:n mestaruuskisojen puolivälierissä valtavaan myötätuuleen 10.49. Tuulta mittaava laite oli jotenkin vialla ja näytti 0.0 tuulta. Edelleen kirkkaasti maailmanennätys, kukaan ei ole päässyt lähellekään.

32 tykkäystä

Pitää olla joko tyhmä tai köyhä, jos jää dopingista kiinni. Puhdas doupattu urheilija (nyt en ole varma muistanko oikein) noin 200k €/vuodessa. Tarvitset vain hyvän lääkärin joka osaa hommansa.

Sinivalkoinen valhe (Suomalaisista hiihtäjistä kertova dokumentti, Käry Venäjän (anti)doping laboratorion johtaja loikkaa jenkkeihin ja ohjaa amatööri pyöräilijää miten niitä aineita kuuluu käyttää. Aiheesta löytyy myös lukemattomasti muuta video ja kirjallisuus materiaalia.

Lance Armstrong testattiin +500 kertaa urallaan ja jäi kiinni vasta kun joukkutoverit hänet käräytti.

Pekingin Olympialaisissa painonnoston -96kg miehissä kaveri kuka oli 8 tai 9, on tällä hetkellä hopealla kun jälkitesteissä jäi niin paljon porukkaa kiinni.

100m Top 10 ajoista vain Bolt ja Greene eivät ole kärynneet.

Jenkkisarjoista ei viitsi edes aloittaa koska testaus ja rangaistukset tehdään sisäisesti ja ovat luokkaa soosoo älä tee uudelleen jookos.

17 tykkäystä

Olin lukenut tästä joskus ennenkin. Tapaus päättyy toki traagisesti, mutta toimittiinko tuossa jotenkin poikkeuksellisen huonosti? Seiska oli ilmeisesti julkaissut ihan tosiasiat eli epäilyn lapsipornosta. En löydä äkikseltään mitään väitettä, että Seiska olisi valehdellut.

“Toimittajat kävivät puhumassa asiasta Inkisen luona. Tämä kiisti syytteet ja sanoi lapsipornon tulleen koneelleen vahingossa hänen ladatessaan musiikkia eMule-ohjelmalla”

Wikipedian mukaan Inkinen on käytännössä myöntänyt, että hänen koneella on ollut lapsipornoa. Aika heikolta selitykseltä tuo kuulostaa. Sain myös muutaman jutun perusteella sellaisen käsityksen, että syytteitä/epäilyä ei ole todettu perättömäksi, vaan Inkisen osalta tutkinta lopetettiin, koska hän kuoli.

Löytyiskö tästä tapauksesta jotain mielenkiintoisia juttuja luettavaksi?

Edit: muistan toki latauskonkarina, että aikoinaan tiedostonimi ei todellakaan ollut tae sisällöstä.

Onhan tuo melkoista luettavaa. :frowning:

"Vaimo kertoo Ilta-Sanomissa, että laulaja jäi katoamisaamuna normaaliin tapaan kotiin puolison lähtiessä yhdeksän aikaan töihin.

  • Matti jäi kotiin tyttären kanssa. Tytär heräsi kymmenen aikaan, mutta Matti oli silloin jo poissa, SIG-yhtyeen laulajan Matti Inkisen vaimo toteaa Ilta-Sanomille."
1 tykkäys

Perstuntumaa on monenlaista. Perstuntuma markkinapsykologiaan toimi sijoitusstrategiana oikein hyvin esimerkiksi 2020-2021. Tänä vuonna vastaavasti jenkkiteknoissa ja varsinkin tekoälyhommissa. Perstuntuman on hyvä toki kertoa myös milloin kannattaa irtautua.

1 tykkäys

Mielenkiintoinen lista. :slight_smile:

14 tykkäystä

Täsmennyksenä omaan viestiini, tarkoitus ei ollut tägätä nimenomaan @VPKe tai hakea sijoitusneuvoja perstuntumalla sijoittamiseen, kunhan vain uteliaisuus heräsi lukiessani erinomaista VPKen haastattelua.

Olisi siis vain mielenkiintoista kuulla mikäli joku on onnistunut tekemään isot rahat teemalla ”mä tästä mitään ymmärrä ja tunnusluvut sanoo että älä sijoita, mutta v***t, kyllähän tän on pakoo olla voittaja pitkällä aikavälillä”.

1 tykkäys

Meidän kylän ainoan intialaisen CEO on kanssa :india: ja hyvää työtä tekeekin, kun ainakin 2 kertaa kuussa on tilattava

5 tykkäystä

Mitäs ajatuksia tämä KL:n juttu herättää. Samaa mieltä, eri mieltä, vai jyrkkä ehkä.

Kyllähän tuossa pointtia on. Saa vaan olla kylmäpäinen, kun lähes kaikki sulaa ja valuu päivästä toiseen.

18 tykkäystä

Samaa mieltä siltä osin, että mitä pahemmalta tuntuu ostaessa niin todennäköisesti sen parempi paikka jälkikäteen katsoen. Mutta myös varsinaisten kuplien ja huippujen tunnistaminen on erittäin vaikeaa, mielestäni vaikeampaa kuin hyvien ostopaikkojen. Siksi myyminen huippuun voi olla henkisesti ja ajoituksellisesti myös erittäin hankalaa. :smile:

Mutta mitä ostaminen vaatii, kun markkinoilla myllertää?

  • Ensiksikin kykyä suhtautua rahaan riittävän tunteettomasti. Tässö auttaa, kun pari vuotta harjoittelee pienillä summilla (turskilla) ja kehittää itselleen samalla kirjallisen sijoitussuunnitelman, jota noudattaa. Kaikista tärkeintä on aloittaa, jolloin pääsee peliin mukaan.

  • Lisäksi perehtymistä kaikkien ostettavien yhtiöiden liiketoimintaan riittävästi, jotta syntyy käsitys mikä yhtiön arvo on pidemmällä aikavälillä, kuin tässä tämän syksyn markkinatilanteessa. Lue tai tee siis analyysiä.

  • Edellä mainitun lisäksi pyrin aina itselle perustelemaan myös, mikä on katalyytti (reitti), jolla aliarvostus voisi purkaantua. Eli laskenut osakkeen hinta on itselle lähinnä syy kiinnostua tutkimaan, ei suoraan ostaa.

  • Jos tutkimisen perusteella löytyy riittävän todennäköiseltä vaikuttava mahdollisuus katalyytin toteutumiseen, saatan painaa ostonappia.

  • Tämä on todennäköisyyspeliä, ja siksi on mahdoton sanoa, että jollain hetkellä oston onnistumisen todennäköisyys olisi ~100%. Pitää oppia tunnistamaan ja hyväksymään tilanteet, jossa todennäköisyys olisi itselle kuitenkin riittävän korkea. Tällöin yleensä kannattaa iskeä. Kun iskee 10 kertaa hyviksi katsomiinsa tilanteisiin, niin todennäköisesti myös joitain onnistumisia tulee. Toki sitten jos ostaa 10 eri kannabislappua tai 10 vetylappua niin silloin tämä ei päde.

Tsemppiä osakemarkkinoiden syysmyrskyihin!
Toivottavasti onnistut kalastamaan kunnon vonkaleita epävarmoina aikoina. Asia tuppaa olemaan niin, että kun korot jossain kohtaa laskevat ja tunnelma selkiytyy, niin sitä ostettavaa on paljon vähemmän tarjolla.

66 tykkäystä

Tämä, kun sijoittamiseen ei ole mitään annettavaa, roikutaan tutkimassa ketjuja, joihin voisi päästä pätemään mututiedolla. Eiköhän tästäkin doping-tapauksesta tule urheilijan kautta totuus vielä esille, joka voi olla yllättävä suhteessa siihen, mitä ensitiedot kertoo.

9 tykkäystä

Sitähän se on. Koko homman perusta. Ostetaan halvalla ja myydään kalliilla. On se helppoa😀 Nyt on kyllä ostokelit, olleet tosin jo koko vuoden. Saas kattoo milloin kääntyy ja kun kääntyy onkin jo myöhässä. Jos ostaa nyt, niin EHKÄ voi sitten joskus onnitella itseään ja todeta, ostin dipistä!

Ja kiitos perusteellisesta vastauksestasi/ajatuksistasi.

8 tykkäystä