Inderesin kahvihuone (Osa 7)

Hupitason tilastosta on kyse, mutta kyllä nuo prosentit on silti ihan oikein.

Jos mitataan salkun tulosta, mitataan vain yhtä asiaa (voi olla negatiivinen tai positiivinen). Jos mitataan voittoa tai tappiota, kyseessä on kaksi eri asiaa. Ei salkku voi olla samaan aikaan sekä voitollinen että tappiollinen, vaan se on jompaa kumpaa. Tuskin me olemme tästä eri mieltä? Ei ole olemassa negatiivista voittoa, vaan silloin kyse on tappiosta?

Ei opeteta. Eikä mulle taidettu opettaa yläasteella tai lukion lyhyessä matikassakaan😅

Voit kuitenkin luottaa, että nuo lukemat ovat oikein. Asia ei ole sen monimutkaisempi kuin jakolasku ja sen minäkin sentään osaan.

(No okei, laskin nekin laskimella.)

7 tykkäystä

Utah Jazz: Roundball Roundup: Lauri Markkanen’s leadership style

2 tykkäystä

Yhteiskuntasopimus (ennenkuin Juha Sipilä popularisoi sitä työmarkkinoihin) on lähtökohta että ihmisten on annettava yhteiskunnalle ja päinvastoin reilusti. Koska syntymäpaikkaansa ei voi itse valita eikä valtion etu ole millään tavalla että syntymän jälkeen yhteiskunnan osana olosta tai yhteiskunnan olemassaolosta ruvetaan kränäämään.

Yhteiskunnan vaihtoehto on kuitenkin luonnontila. Rousseausta ja Hobbesista (ja ok Platon) myöhempiinkin ajattelijoihin tästä löytyy paljon hienoja näkemyksiä vero- ja työttömyysprosentteja laajemmin. Alue ei ole itselle tavattoman tuttu mutta ilolla jonkun asioihin vihkiintyneen ajatuksia kahvihuoneessa lukisi!

Meillä on täällä kuitenkin ihan näppituntumaa sekä tuoreesta itsenäistymisestä että eturivin paikat valtion kaatumisen ihmettelyyn leveältä rajanäytöltä. Ehkä se osaltaan saa suomalaisista osan maksamaan veroja ja osan pohtimaan valtion ja kansalaisten toimintaa keskivertotelluslaista enemmän. Maahan muuttaminen toki mennee politiikkaketjuraskaaksi.

Pakko kuitata tähän, että olet kyllä sieltä pahimmasta päästä oleva nettosaaja.

Pelkästään vientiä harjoittavissa yhtiöissä ollaan oikeasti nettomaksajia. Kaikki muut on torakoita. :grinning:

7 tykkäystä

Nettosaaja on se, joka elämänsä aikana saa enemmän etuuksia yms. valtiolta kun maksaa veroja.

Minun koulutus on tietysti valtiolta eräänlainen investointi, jonka ROIC on erittäin korkea ja maksaa itsensä takaisin tosi nopeasti. Älä huoli, ei mun kauaa tarvi työelämässä jatkaa niin maksajia ollaan ja isosti👍

16 tykkäystä

Itse olen ylpeä nettosaaja, mutta opetan teiän lapset fiksummiksi, jotta voivat maksaa palkkani tulevaisuudessakin :joy::face_with_hand_over_mouth:.

25 tykkäystä

Ihmisillä on yleisesti harhakäsitys siitä, että elämänsä on siinä kuosissa mitä on, johtuen heidän omista valinnoistaan ja ehkä ponnisteluistaan. Kuitenkin suurin osa elämänkulusta johtuu muista asioista kuin omista valinnoista. Tästä syystä onkin järkeä tasata yhteiskunnan tilannetta järkevällä verotuksella.

14 tykkäystä

Olen samaa mieltä, mutta eihän tämä nyt liity tähän keskusteluun. Jos kuitenkin viittaat minuun tässä (kontekstista saa tällaisen käsityksen), en käsitä mistä olet tällaisen käsityksen saanut. Minä en ainakaan ole saanut elämässä mitään valmiina, mutta silti tiedostan että sattumalla on ollut merkittävä rooli tähänkin nettomaksajan roolliin pääsemiseen.

Meidän paikkakunnan paikallinen @Ituhippinen (lukion fysiikan+matematiikan opettaja) on nähdäkseni äärettömän suuressa osassa allekirjoittaneen elämänpolkua. Hänen ansiosta pitkälti kiinnostuin syvästi luonnontieteistä ja enemmänkin opiskelusta, minusta tuli utelias. Toisaalta äidin kuolema ollessani nuori aikuinen, opetti vastoinkäymisistä selviämistä ja koenkin, että olen henkisesti tämänkin “ansiosta” äärettömän resilientti kaikenlaisille elämän vastoinkäymisille.

Olen muuten onneksi tätä lukionajan opettajaa osannut kiittää hänen työstään jälkikäteenkin. Että tsemppiä vain @Ituhippinen , teette aidosti tärkeää työtä, jonka arvoa ei tosiaankaan voi mitata vain verokertymällä :pray:

57 tykkäystä

Tästä olen hyvin vahvasti eri mieltä. Suomessa jossa on ilmainen koulutus ja opiskelua aikaakin tuetaan joten lähes kaikilla on mahdollisuus kouluttautua ja päästä mielenkiintoisiin ja rahakkaisiin hommiin. Jos ei ole lukupäätä on Suomessa verrattain paljon hyvä palkkaisia duunari hommiakin.
Toiseen suuntaan omat päätökset on sitten paljon helpompia. Jos jäi yläasteen jälkeen juomaan kaljaa sohvalle ja katsomaan töllöä voi aivan varmasti omilla valinnoilaan pilata tulevaisuutensa.

25 tykkäystä

Jos palkka tulee muilta veronmaksajilta, on silloinkin nettosaaja vaikkei se tulekaan tuen muodossa.

Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä. Monen nettosaajankin panos yhteiskunnalle helpottaa muita luomaan arvoa. Töitä on vaikea tehdä, jos kukaan ei siihen kouluta, rakenna teitä tai hoida terveysongelmia.

Minä olen taas päinvastainen tapaus. Olen nettomaksaja, joka kyllä tuo työllään rahaa ulkomailta Suomeen, mutta työpanoksellani ei ole mitään yhteiskunnallista arvoa, joka edistäisi maamme ja sen yksilöiden eloa :smiley:

Jos perustaisin omaa valtiota, ottaisin sinne paljon mieluummin nettosaajat @Ituhippinen ja @JNivala kuin itseni.

14 tykkäystä

En ole suosittelija (jolta kysyit) mutta tarkoittanee varmaan Koraania tai vastaava eeppistä eeposta.

Jos minulta kysytään niin rippikoulun Katekismus on hyvä.

Uusi aikakausi! Maksumuurin takana, alla referaattia.

Grahamin mukaan yhtiön kolmen edeltävän vuoden keskimääräisestä tuloksesta laskettu p/e-luku ei saisi olla yli 15. Osake ei myöskään saisi olla hinnoiteltu yli 1,5:n p/b-luvulla eli suhteessa yhtiön oman pääoman tasearvoon. Joustamista yksittäisen tunnusluvun maksimiarvosta voisi harkita, jos p/b- ja p/e-lukujen tulo eli niin sanottu Grahamin luku saisi korkeintaan arvon 22,5.

Marraskuun 2023 alussa Helsingin pörssin 25 suuryhtiön joukosta Cargotec, Fortum, Kojamo, Metsä Board, Nokia, Nokian Renkaat, Nordea, Outokumpu, SSAB, Stora Enso, Tietoevry ja UPM-Kymmene noteerataan alle 1,5:n p/b-luvulla. Myös Konecranes ja Valmet liikkuvat 1,5:n tuntumassa.

Alle 15 p/e-luvulla noteerataan Cargotec, Fortum, Huhtamäki, Kesko, Konecranes, Metso, Neste, Nokia, Nordea, Outokumpu, SSAB, Tietoevry ja Valmet. Tällöin tuloksena käytetään kolmen vuoden keskiarvon sijaan yksinkertaisemmin Inderesin kuluvan vuoden tulosennusteita ja SSAB:lla konsensusennustetta.

Grahamin luvulla, joka saadaan kertomalla p/b-luku p/e-luvulla, alle 22,5:n rajan noteerattiin marraskuun alussa Cargotec, Fortum, Konecranes, Nokia, Nokian Renkaat, Nordea, Outokumpu, SSAB, Tietoevry ja Valmet. Siis jopa 40 prosenttia OMXH25-yhtiöistä näyttäytyy Grahamin luvulla tutustumisen arvoisilta.

Kokonaisuutena OMXH25-yhtiöiden p/b-lukujen keskiarvo on nyt 1,5. Kuluvan vuoden p/e-lukujen keskiarvo on 12,1. Kokonaisuus on Grahamin luvulla hinnoiteltu keskimäärin 18,2:een. Siis tasolle, jolla Graham tutustuisi yhtiöihin tarkemmin mahdollisesti potentiaalisina ostokohteina.

Qt on OMXH25-yhtiöistä kallein, mutta yhtiön Grahamin luku on enää ”vain” 269.

32 tykkäystä

Eipä sillä maltillisella sisällöllä kovin pitkään varmaankaan tienaa. Panoksia joutuu korottomaan, mitä Penttilä on tehnytkin. Piinkova pizneznainen.

Sehän oli tää Muskin Eelonin visio Twitter-imperiumin laajenemisesta? :smirk:

1 tykkäys

Mieti tätä kohtaa uudestaan. Tuossa menee nimittäin täysin pieleen. Tuo ei ole mikään vastaava logiikka.

Tai sitten asiaa voi tarkastella ihan yksinkertaisesti. Jos 46% on tehnyt tuottoa niin silloin 54% on tehnyt tappiota. Joku aivan mitätön määrä ihmisiä voi olla sellaisia, joiden salkun tuotto on 0,00%.

Kyllä Juurikillekin irtoaa tykkäyksiä, kun pyörittelet lukemia vielä muutamaan kertaan ja myönnät virheesi.

6 tykkäystä

Eli tahdonvoima ja motivaatio ovat jotain taianomaista asioita jotka toteutuvat kun vaan haluaa tarpeeksi? Ei. Et pysty valitsemaan esim. vanhempiasi, geenejäsi ja kasvuympäristöäsi. Nämä vaikuttavat todennäköisesti enemmän kuin mikään muu. Se että aikuisena katsot elämää taaksepäin ja toteat että ”kaikkihan tähän pystyy” kertoo vain sinun ja monen muun ajattelutavan yksinkertaisuudesta.

Joku nisti- tai alkoholistiperheeseen ilman järkeviä roolimalleja ja esim. lukupäätä syntynyt saa elämään aika huonot kortit.

14 tykkäystä

Tänään vapaassa katselussa @ mtv sub jefua Frankfurtista klo.16:25 suomenkielisellä selostuksella eli jos haluat tutustua lajiin niin nyt olisi (ainakin ennakkoon) herkkua tarjolla: Miami Dolphins vs Kansas City Chiefs

6 tykkäystä

Minusta tämä nettosaaja ja nettomaksaja juttu on aivan naurettava. Itse näen, että jokainen työtätekevä on tärkeä, vaikka tämä ei olisi nettomaksaja. Minusta jopa tuntuu, että nettosaajat ovat tärkeämpi kuin nettomaksajat. Esimerkiksi Inderesin analyytikko on nettomaksaja. Jotenkin minulla on sellainen tunne, että meidän yhteiskunta romahtaisi melko nopeasti, jos sairaanhoitajat lopettaisi työt. Jos osakeanalyytikot lopettaisivat työt, niin yhteiskunta jatkaisi pyörimistä ihan niin kuin ennenkin.

22 tykkäystä

Nyt nyt! Yhtäkkiä annat rivien välistä ymmärtää, että Juurikin viestien lähettäjä olisikin Juurikki ihan itse. Miksi ihmeessä Juurikki puhuisi itse itsestään jatkuvasti vuodesta toiseen kolmannessa persoonassa? Sellainen olisi paitsi melko vaivaannuttavaa luettavaa, myös jonkin verran harhaanjohtavaa.

7 tykkäystä

Itse asiassa nettosaajan ja nettomaksajan rooli on aika lailla yksilökohtaista tulotasosta riippumatta ja lopullisen totuuden voisi selvittää vasta kuoleman jälkeen. Vaikka erittäin hyvätuloinen olisi maksanut kaksi miljoonaa veroja, niin hän voi siitä huolimatta sairastua kallishoitoiseen tautiin ja kappas, hänestä tuleekin nettosaaja nettomaksajan asemasta. Joku toinen taas elää pienillä tuloilla terveenä, ilman kummempia tulonsiirtoja ja kuolee eläkeiän kynnyksellä äkillisesti, niin nettomaksajahan hän eläessään oli.

14 tykkäystä