Nuo tuntemukset on tavallaan ihan normaalia että laskut aiheuttaa ahdistusta, “raha on paha” mutta välttämätön väline.
Mieti kultainen keskitie, jätä pääomaa myös osakesijoituksiin ja maksa asuntolainaa pois sen verran ettei korkojen heilahtelu haittaa tai tunnu miltään (helpommin sanottu kuin tehty) olet vielä parhaassa työiässä ja työtuloa kertyy varmasti sen verran että asuntolaina hoituu ajallaan pois.
Osakemarkkina kuitenkin antaa keskimäärin enemmän kuin mitä asuntolainankorko on.
Jos sulla on hyvä pysyvä työtulo ja olet terve niin anna varallisuuden kasvaa myös osakkeissa vaikkapa ihan perus Indeksirahastoissa hajauttaen eritoimialoille ja eripuolille maailmaa, asuntolaina tippuu hiljalleen pois pelistä.
Itse etsisin jonkin tällaisen keskitien käteisen ja velansuhteen ettei asia häiritse muuta elämää, rahasta puhuttaessa aina ääripäät on vaikeita monessakin suhteessa mutta mieti ja harkitse asiaa usealta kantilta ennen lopullista päätöstä.
Tuohon laina-asiaan en muuten ota kantaa mutta nuorena usein unohtuu ettei ole kuolematon eli kannattaa katsoa että vakuutusturvaa on ainakin sen verran että kattaa huonompien aikojen uhkakuvia tapaturmasta kuolemaan asti,keskinäinen testamentti kannattaa myös tehdä ja edunvalvontavaltakirja,helpottaa elämää sen osalta joka joutuu hoitamaan asioita jos vammautuu/sairastuu ettei voi hoitaa asioitaan tai jopa kuolee.
Taitaa sijoitusneuvonta olla palstan sääntöjen vastaista, eikä muutenkaan kukaan muu pysty tekemään näitä päätöksiä sinun puolestasi. Tässä muutama huomio päätöksentekosi tueksi:
Halvan lainan maksaminen pois ylimääräisillä lyhennyksillä tai sijoituspääomalla ei ole lähes koskaan taloudellisesti rationaalista.
Osakepoimintaa kannattaa lähtökohtaisesti harjoittaa vain jos nauttii siitä ja/tai on hyvä siinä. Helpoin tapa saada reilu tuotto pääomalle saavutetaan hyvin hajautetuilla kustannustehokkailla indeksirahastoilla.
Osakkeiden jatkuva vilkuilu on täysin oma valinta. Kukaan ei pakota katsomaan sitä salkkua joka viikko tai edes joka vuosi.
Toivottavasti löydät sellaisen ratkaisun tuohon pulmaasi, jonka kanssa pystyt elämään
Tekstistä mielestäni paistaa vahvasti, että haluat maksaa asuntolainan pois, mutta tiedostat että se ei ole taloudellisesti järkevin vaihtoehto ja siksi epäröit. Elämässä ei kuitenkaan tarvitse aina maksimoida taloudellista hyötyä ja asuntolainan maksaminen pois on kuitenkin vielä sieltä rahankäytön järkevimmästä päästä. Mielestäni on täysin perusteltua maksaa asuntolaina pois, jos se vähentää stressiä ja parantaa elämänlaatua. Jotkut sietävät velkaa paremmin kuin toiset eikä kumpikaan puoli ole sen parempi kuin toinen (äärimmäisyyksiä lukuun ottamatta). Tärkeintä on tietää, mikä on itselle sopivaa ja että kykenee toimimaan sen mukaan miten itse tuntee parhaaksi.
Jotenkin on kyllä hyvin vaikea arvioida tämänhetkistä markkinasentimenttiä lähitulevaisuudesta puhumattakaan. Sen verran kaksijakoiset tunnelmat. Viime vuoden lopulla alkanut ralli, joka veti mukaansa myös Helsingin, näyttää tammikuussa kääntyneen loivaksi alamäeksi useiden yhtiöiden kohdalla. Tämä ei kuitenkaan koske indeksejä, jotka ovat jatkaneet nousuaan vuodenvaihteen jälkeenkin ilmeisesti pääosin Magnificient 7 -yhtiöiden vetämänä - kuten viimeisen parin vuoden aikana muutenkin.
Mitä sitten on ISOSSA KUVASSA tammikuussa alkaneen alaspäin vievän korjausliikkeen takana? Varmasti Fedin korkoleikkausten siirtäminen sekä täällä kotimaassa erityisesti tuloskauden uutiset, joista voi päätellä reaalitalouden heikkouden näkyvän vasta nyt monien yritysten pehmeissä tuloksissa. Mutta onko tässä nyt takana jotain muutakin pelkoja? Ainakin konttihintojen nousu Punaisenmeren tilanteen johdosta on omiaan ruokkimaan pelkoja inflaation sitkeydestä. Myös Yhdysvalloista kerrotaan mm. kotitalouksien luottokorttivelkojen olevan tapissa. Toisaalta yli varojensa eläviä löytyy aina, oli suhdanne mikä hyvänsä.
Hyvä signaali on kuitenkin se, että teollisuus näyttää Euroopassakin hitaasti elpymisen merkkejä. Ehkäpä tämä kuitenkin tästä vielä kääntyy oikeasti kasvu-uralle?
Tähän väliin voisi taas muistuttaa kaikille että ainakin OP:ssa pystyy tekemään ylimääräisten lyhennysten sijaan myös ennakkolyhennyksiä. Tämä tarkoittaa siis sitä että maksat tulevia lyhennyksiä ennakkoon, jolloin lyhennykset ovat tauolla siihen asti että kurot tämän eron kiinni ja maksat siihen asti vain korkoja. Tämä on oikeastaan kaikin puolin ylivertainen lyhennysmuoto ylimääräiseen verrattuna, koska saat täysin saman vaikutuksen, mutta saat samalla kaupan päälle joustoa talouteen. Itselläni esimerkiksi tiedossa että perheen tulot laskevat lähiaikoina joksikin aikaa, joten voin maksaa nyt ennakkolyhennyksiä jolloin olen edellä maksutahtia, pitää lyhennyksistä taukoa kun haluan ja tasata näin kassavirtaa.
Tämä keskustelu (kts. alemmat kommentit kuin tuo hauska meemi jos X löytyy) @Mirko_Sampo_IR kanssa vahvistaa entisestään käsitystäni siitä, että lukemalla itse firmojen materiaaleja voi edelleen saada etua markkinalla.
(Tai lukee ne edes tältä foorumilta, eikä väärää tietoa levittävistä Facebook-ryhmistä. )
Pakko kyllä kehua tätä lisäystä. Helpottaa todella paljon tulosliveä, kun voi itse seurata tulosta analyytikon johdolla ilman, että pitää itse scrollailla tms. Tekee tuloslivestä paljon nautinnollisemman ja hyödyllisemmän.
Viestistäsi paistaa minusta liian kova luotto siihen, että kykenet peittoamaan indeksin. Osakepoiminnasta täytyy tykätä niin paljon, että sitä haluaa tehdä, vaikka tietääkin todennäköisesti indeksille häviävänsä. Muuten siihen ei kannata ryhtyä.
Itse valitsisin sinuna vaihtoehdon kolme, sillä muutoksella että laittaisin suurimman osan salkusta globaaliin indeksiin. Osakepoimintaa harrastaisin ainoastaan sen verran mikä tuntuu aidosti mukavalta.
Olen aistivani tietynlaista apatiaa pörssissä, kun Hesuli ei ole päässyt mukaan muun maailman ralleihin.
Hesulin yleisindeksi kuvannee melko hyvin keskivertosijoittajan tunnelmia. Vaikka se on vain hintaindeksi, emme voi tietää sijoittajavatko keskimäärin ihmiset osingot takaisin osakkeisiin. Tämä on se “näkymä”, mikä näkyy keskimääräisessä salkussa:
Syksyllä 2021 alkanut laskumarkkina on kestänyt nyt 2,5 vuotta. Vaikka, olen edelleen optimistinen että pohjat nähtiin syksyllä. Mutta rajumpi nousu vaatisi haisua tuloskasvusta ja talouden elpymisestä (eli korkojen laskua…)
Tilanne on kohtuullisen ainutlaatuinen, onhan finanssikriisin jälkeen pörssi kuitenkin pääosin ollut nousutrendissä. Nyt se on periaatteessa mörninyt vuoden 2017 lopulta alkaen, kohta 7 vuotta!
Sijoittamisen osalta tuossa on jopa järkeä (heikko menestys = usein matala arvostus).
Mutta missä tahansa muussa kontekstissa päätöntä.
Valitsin kirurgin, jolla oli eniten hoitovirheitä. Nostimme pelaajan vilttiketjusta ykköskenttään heikon menestyksen perusteella. Valitsin ravintolan sillä perusteella, että on toistuvasti tarjonnut heikkotasoista ruokaa ja pettymyksen.
Voi kuule Verpu voi kun se olisikin noin kaunista katsottavaa jonkun salkun osalta
Yksi suuren riskin viputuotesalkku näyttää ja tuntuu aika karulta mutta opetusarvo on suuri silti niin eipä se hukkaan täysin mennyt
Tuossa kun 2021 lopussa ja 2022 alussa alkoi pörssien luisu ja olin aivan varma tästä alkaa jonkun tovin alamäki ja iskin shorttia S&P500 ja Nasseen ja DAX suht. suurella painolla ja laskin kai jotenkin väärin mihin voi nousta pullback pahimmillaan, lasku oli jo indekseissä selvästi kuitenkin kääntynyt jo lasku trendiin selvästi(se kai se eniten vit.aakin), olin kuitenkin kokoajan “oikeassa”(väärässä kun kerran stoppiin napsahti) pörssien suunnasta mutta tuotteet oli väärin arvioitu tai niiden stoploss tasot kun vetäisi viimeisen pullbackkinsä ylös ja tietysti napsahti ja kyse oli aivan senteistä vaikka jätän aina “tarpeeksi” peli varaa ts. vähemmän vipua mutta niitä ei voi jättää valvomatta päivää paria kauemmaksi tuommosessa tilanteessa, siinä tuli turpaan kunnolla ja opetti kyllä ettei viputuotteita voi jättää valvomatta, löin siis kaikki koneet ja pörssin seurannan kiinni tyyliin kuukaudeksi kun tiesin volasta ja hetkittäin voi indeksit nousta mutta suunta on selvä ainakin vuodeksi eteenpäin mutta tämä pikku pullback teki warranteista arvottomia laskun alkutaipaleella ja v…tus ääretön kun sähköpostiin tuli viesti että omistuksesi arvo laskenut yli 70% ja arvasin että selvä shortti ei mennyt aivan putkeen.
Seuraavan kerran vastaavassa tilanteessa en ikinä toteuttaisi viputuotteella salkunsuojausta pitemmäksi ajaksi kun saatavana on fiksumpiakin vaihtoehtoja esim. ETF fiä on laskumarkkinaan ja tiesinkin niistä mutten jotenkin noteerannut että paljon fiksumpi vaihtoehto suojaukseen olisi ollut juuri käänteinen ETF-rahasto S&P500, Nasseen ja DAXiin.
Kyllä jokin aika meni että miksi vi.ssa piti tehdä noin vaikka tiesin riskit varmasti hyvin ja todennäköisyydet on olemassa ja viputuotteesta kun kyse niin tarjoaja keksii kyllä sentin venytystä venyttää stoppiin viputuote.
No mutta aina oppii vaikka kantapään kautta, pitää vain ottaa opiksi eikä toistaa samaa virhettä uudelleen.
Kiitos kovasti vastauksista! Muutama unohtamani pointtia vielä tähän kun nyt kerkeen töiden ohella. Tässä myös totta kai pitää miettia likvideetti-aspektia. Sitten kun yllättävästä syystä tarvitsee rahaa, niin osakkeet voi nopeasti myydä, ja asunto ei. Lähestyn tähän asiaan näin. Tilillä täytyy olla vähintään puolen vuoden menot aina valmiina, joka sitten antaa puskuria tarvittaessa isompien muutoksien aikaan saamiseen (ml. asunnon myynti). Näin aion toimia vaikka valitsisin kummankaan niistä vaihtoehtoista. Toiseksi, likvideetin puutteen lisäksi myös sen runsaus on ainakin itselleni ongelma. Vähän niin kun viimeisessä Heikkilä&Vilénin osinkojaksossa sanottiin, että jos johto ei ole varma miten allokoi yhtiön varat tai muutenkin epäpätevää, niin ihan hyvä, että jaetaan isohkot osingot, ettei pysty ainakaan tehdä virheitä. Itselleni vähän samaa, että isolla salkulla on enemmän riski tehdä kallimpia virheitä. Tässä mielessä indeksisijoittaminen on neutraalimpi sijoitustapa riippumatta salkun koosta.
Toinen pointti liittyikin nimenomaan indeksisijoittamiseen. Tunnistin jo yllä, että pitkällä aikavälillä katsottuna osakesijoittaminen, vaikkakin hajautetussa indeksimuodossa, on todistetusti tuottavampi. Aika-janani tässä pulmassa on 10 vuotta. Minusta on tähän aikajanaan mahdollista löytää yhtäläisyyksiä vuoden 1968-82, jolloin inflaatioon ei reagoitu oikein kunnolla, sitten luultiin, että sitä voitettiin ja laskettiin korot, mutta se tulikin takaisin, ja jouduttiin nostamaan korkoja todellakin korkealle. Tässä välissä osakemarkkinat oli sideways, eli ±10% joka vuosi ja lopulta nollatuotto. Tähän aikaan mahtuu myös paljon geopoliittiset kriisit kuten öljy-kriisi, Iranin vallankumous, kylmän sodan piristyminen jne kuten ehkä vähän nytkin. Siten mun kauhuskenaarioni (myönnän ettei ole todennäköisin skenaario) on sellainen, että korot ei laske (jollei nouse), osakemarkkinat sahaa (tai laskee), eli salkku sulaa ja lainankorot jatkaa rullaamaan. Sitten todellakin kaduttaisi ettei hoidettu asia silloin eli nyt.
Tässä todennäköisesti teen kuten moni muukin ehdotteli, eli pyrin nimenomaan siihen kultaiseen keskitiehen, ja vain osa lainasta maksetaan, jotta pystyn jonkin verran hillitä näitä huolia. Tarkoituksena siis että pienennän salkun sen verran, että nykyisillä säästöprosentilla kestäisi n. 1,5-2 vuotta ennen kun pääsen suunnilleen saman kokoiseen sijoituspääomaan kuten nyt. Siinä välissä otan rauhallisemmin, kehitän itseäni sijoittamisessa, ja eiköhän markkinanäkemyksen sumukin vähän nousee sillä aikaa. Kiitos jälleen kerran!
