Inderesin kahvihuone (Osa 8)

Firmalla on 2,23 miljardia osaketta ulkona. Osinkoa maksetaan 2,35 puntaa osaketta kohden, ja korkokuluja tulee maksettavaksi 0,81 puntaa per osake (nettovelkaa osaketta kohti on n. 11 puntaa). Yhden osakkeen hinta on tällä hetkellä 22,76 puntaa.

Joo, firma piipertää takaisinostojen parissa tälläkin hetkellä, mutta volyymi on luokkaa 1-2 prosenttia yritysarvosta. Fiksumpi johto puolittaisi osingon ja ampuisi säästetyt rahat, eli n. 2,5 miljardia puntaa lyhentämättöminä buybackeihin (=pyöreästi 100 miljoonaa osaketta pois). Lopputuloksena olisi yli 200 miljoonan punnan vuosittaiset säästöt osinkopotin kutistumisesta, joilla hoitaa tasetta parempaan kuntoon. Tuo siis sillä, että yhden tilikauden ajan sijoittajien osinkotuottoprosentti putoaa… viiteen.

3 tykkäystä

Kyllä vain. Itsehän lopettaisin osingon kokonaan ja ostaisin koko rahalla omia takaisin mutta eipä multa kysytä. Olisi kurssi hieman eri tasolla muutamassa vuodessa.

2 tykkäystä

Jep. Valitettavasti johto on näin härmäläisittäin sitonut itsensä osingonjakopolitiikkaan, josta ei tietenkään voida joustaa senttiäkään edes silloin, kun yhtäältä oma osake treidaa todella matalalla ja toisaalta velanhoitoon kaivattaisiin kipeästi paukkuja juuri lähivuosina. Noinhan sitä toisaalta voi perustella huonolla pääoman allokoinnilla matalan arvostuksen.

Ei osinko ole mikään kuluerä mistä voi säästää. Se on voitonjakoa. Fiksu johto ymmärtää tämän. Ne tekevät juuri niin kuin suuromistajat haluavat. Ilmeisesti he saavat osingot alhaisella verokannalla joten he ovat tyytyväisiä.

1 tykkäys

On se säästöä siinä mielessä, että nykyisen osingon ylläpitämiseen sitoutuu pienemmällä osakekannalla vähemmän rahaa, jota voi sitten käyttää muihinkin kohteisiin kuin voitonjakoon. Yksittäisen omistajan näkökulmasta voitonjako ei muutu mihinkään, se vain vaihtaisi hetkellisesti muotoaan. Fiksu johto ei tietenkään sido omaa pääoman allokointiaan kasvavaan osinkoon, vaan käyttää rahat parhaalla mahdollisella tavalla, joka voi tietyissä tilanteissa olla myös kasvavaa osingonjakoa.

BATS treidaa samalla kurssitasolla kuin 14 vuotta sitten. On kyse sitten johdosta, pääomistajasta tai toimialasta, niin sana “fiksu” ei ihan ensimmäisenä tule mieleen tästä show’sta.

Jos on firma joka on näköpiirissä olevalla tähtäimellä melko ilmiselvästi tuhon oma (kyllähän varmaan kaikki toivoo että nikotiinin käytöstä päästään eroon) niin omien ostoihin perustuva voitonjako on tavallaan kaasupolkimen painamista seinää kohti: tulevat kassavirrat hupenevat (tai näin kaikki toivovat) ja osakekohtaisia lukuja pönkitetään omien ostoilla kunnes viimeiselle omistajalle jää 100% arvottomasta firmasta.

2 tykkäystä

Eettistä tai ei. Aseista, nikotiinista, huumeista ja alkoholista tms tuskin päästään eroon. Syvä Moat jne.

Ennemmin ollaan irrottauduttu fossiilisista kuin näistä luulen. Mene ja tiedä.

1 tykkäys

Selitä vielä ihan rautanaulasta väännettynä, miten selität seuraavan ristiriidan. P/E lasketaan kaavalla price/earnings = osakekohtainen pörssihinta tarkasteltavan ajanjakson lopussa / nettotulos per osake sen saman tarkastelujakson lopussa. Sama asia, jos jätetään molemmista sana ‘osakekohtainen’ pois.

Jos molemmat luvut ovat positiivisia, ei lopputulema voi olla negatiivinen. Eihän kuvakaappauksessa P/E olekaan negatiivinen. Sen sijaan sen EPS eli earnings per share on. Se EPS on yhden osakkeen osuus kyseisen tarkastelujakson nettotuloksesta. Miten voi olla negatiivinen osakekohtainen nettotulos, jos P/E kertoo, että sekä pörssihinta että nettotulos ovat positiivisia?

Olisihan tietysti sellainenkin teoreettinen vaihtoehto, että sekä pörssihinta per osake että nettotulos per osake olisivat negatiivisia, jolloin jonkun matemaattisen koulukunnan mukaan paitsi nega kertaa nega on posi, myös nega per nega on posi. Aika vähän tälle on kuitenkaan tarvetta pörssipelissä, jos ei suoranaista huijausta tavoitella. Aika harvoin nimittäin pörssihinta on negatiivinen.

Onko niin, että nettotuloksella ei tarvitsekaan tarkoittaa sitä alimman viivan nettotulosta, vaan esim. käyttökatetta, liiketulosta, tulosta ennen veroja, nettotulosta ilman combustaaleja tms?

Holy combustible arvon alaskirjaus! Taas se on todistettu, että taloustiede ei ole tiedettä, vaan huijauksen taidetta.

Mitä muuten se “kompusteli” oikein tarkoittaa? Siinäpä se. Yksi psykologisista huijauksen työkaluista on käyttää käsitteitä, joita vastapuoli ei tunne. Ei voi väittää vastaan paljastamatta omaa olettamaansa tietämättömyyttänsä. Juurikki voi, kun jäi talouskoulut käymättä. :sunglasses:

3 tykkäystä

Pahoittelut kompusteli sanan käytöstä. Kivempi sana kuin paha tupakki. Toi nyt nordnetin tapa ilmoittaa, muissa lähteissä p/e ei tietysti viime vuonna ole positiivinen. Mut siis alaskirjausta harrastivat ostettujen tupakkimerkkien osalta. Kai mar siitä saavat verohyötyä sitten tulevaisuudessa.

En niputtaisi näitä ihan tuosta vain yhteen. Aseet on välttämätön paha, alkoholi ja nikotiini on laillisia päihteitä joista nikotiinilla ei ole myönteisiä ominaisuuksia mutta se on addiktiivista joten sitä siedetään kun se on kerran päässyt leviämään niin laajalti. Huumeet on laittomia päihteitä.

Aika monia huumeita myydään ihan apteekissa (esim. Oxyt) ja mietoja huumeita laillistetaan. Kaikenlainen päihtyminen näyttää olleen suosittua jo vuosituhansia. Tykkää sitten asiasta tai ei niin rahaa sillä on tehtävissä vielä todennäköisesti senkin jälkeen kun AI sanaa enää ei edes muisteta :face_holding_back_tears:

7 tykkäystä

Ihan hauska listaus :slight_smile:

https://twitter.com/JonErlichman/status/1780656691404533864

21 tykkäystä

Lääkkeiden väärinkäyttöäkään en hevin niputtaisi yhteen aiemmin mainittujen kanssa.

Ehdottomasti mutta nikotiini on harvinaisen heikko esitys tässäkin suhteessa. Sen ainoa supervoima on addiktiivisuus.

1 tykkäys

Tosi mielenkiintoinen lista!

Walmart tekee aika hurjaa liikevaihtoa,

Tässä huomaa tuloksen teon ja sijoittajan kannalta, miksi alalla on merkitystä.

Walmart

Apple

3 tykkäystä

Käykäähän vastaamassa kyselyihin Sijoittamisen psykologia -ketjussa, sinne on tullut toinenkin kysely. Jos ette ole ekaankaan vastanneet, niin vastaattehan siihenkin.

Todella mielenkiintoisia kyselyitä ja tuloksia. Kannattaa käydä vastailemassa ja lukemassa.

Alla olevat linkit ovat peräkkäisiä viestejä tuossa ketjussa.

Kyselyt ovat vieläkin kiinnostavampia, jos mahdollisimman moni käy vastaamassa. :slight_smile: Hienoa työtä Loylylta!

Thank You Meme Oprah Crying GIF | GIFDB.com

4 tykkäystä

Kiitos vastauksesta. Siirretään vastausvuoro Nordnetille. Kokeillaan vaikka ainoaa nimeä, joka haulla löytyy: @Tiif-Nordnet .

On jo aiemmin ärsyttänyt, kun sekä Inderes, Nordnet että Kauppalehti antavat eri tunnuslukuja kertomatta, miten eri lähteiden keskenään ristiriitaisiin lopputulemiin päästään. Joo ei tarvitse kertoa, että onhan siellä yleiskuvaukset, mutta kun ne ei riitä, jos ei voi tarkistaa lukuja yhtiöiden itse antamista luvuista.

Eikös yksi olennaisista tieteen tunnusmerkeistä ollut rationaalinen argumentointi ja mahdollisuus jälkikäteen jopa tarkistaa, miten loppupäätökseen on tultu?

Taloustiede ei ole Juurikille tiedettä, vaan huijauksen taidetta niin kauan, kuin nämä tunnuslukujen pimitetyt erilaiset laskentakaavat paljastetaan. Inderes, Nordnet ja Kauppalehti ovat siis tieteelle haistattelevaa talousviihdettä niin kauan, kuin joku yhteinen ymmärrys tunnuslukujen suhteen löytyy. Eikä edes tarvitse olla samaa mieltä, kunhan kukin kertoo, millä erityisellä kaavalla itse laskee, tai jättää laskematta. Mitä enemmän tunnuslukuja, joiden julkilausuttu laskentakaava on loogis-matemaattisesti pätevä, sitä parempi.

Käykää ihmiset vilkaisemassa omien suosikkiosakkeitenne tunnusluvut eri palveluista. Valitkaa sitten ainoaksi lähteeksenne se, minkä numerot eniten miellyttää. :smirk: Taloustiede on …

Torstai on taas Nokiapäivä. Haluatko kuulla Nokian P/E-luvun olevan 26,32, entäpä 11,3 vai valitsetko parhaan tarjouksen 9,68?

Vastaus on: Nordnet antaa Nokian P/E luvuksi 26,32. Kauppalehti antaa luvun 11,3 merkinnällä oik eli oikaistu. Ja voittaja on tietysti Inderes, joka antaa pienimmän eli parhaan luvun 9,68 merkinnällä e24 eli ennustus vuoden 2024 osalta.

Hyvää yötä suuren Nokian Q1-päivän odotuksin. Enää 7 h 40 min Inderes-teeveen reaaliaikaiseen lähetykseen.

3 tykkäystä

Eikö ne toisaalta juuri myynyt osan ITC:stä ja toteuttanut tällä buybackejä.

Halpaan tuo on. Etenkin jos non combustibles lähtee vetämään kunnolla. PM tuossa toki pisimmällä, mut se näkyy valuaatiossakin.

Ehkäpä tämä uutinen uudesta investointituesta ansaitsee noston kahvihuoneelle, koska media keskittyy vain leikkauksiin. Tällä on oikeasti merkitystä Suomelle ja sijoittajille.

8 tykkäystä

Meinasi mennä aamukahvit väärään kurkkuun Nordean takia ja puolisokin taisi yllättyä, kun kerrankin sanoin jotain positiivista sijoituksistani.

26 tykkäystä

Toivoittavasti sijoittavat lukevat vain teksti-tv:n otsikon

26 tykkäystä