Ihan samat hyödyt on tullut aina kun osingoista on pitänyt maksaa kiinteää veroa. Ja siihen aikaan ei ollut OST:tä joten verohyöty siinä mielessä suurempi kuin nyt. Mekanismin kerroin jo tuossa yllä.
(Ja oletetaan tässä että avoir fiscalia ei ole, niin vertailu on reilu).
Osinko on yksinkertainen. Kauanko menee, kun kuulemme tarinan kahdesta taskusta 
Sinun mielestä se että kurssi omien ostaessa laskee ja pääomaa tuhotaan niin tuo jotain verohyötyä? Jos ne pääomat olisi jaettu osinkoina niin siinä olisi ollut joku konkreettinen hyöty. Omien ostojen tulisi tukea kurssia… Siitä se hyöty tulisi. Ja nöin ei ole tapahtunut vaan päinvastoin. Silloin tuo verohyödyn höpöttäminen on ihan turhaa.
Tämänkin selitin toisessa ketjussa:
Nokian kurssi ei laske siksi, että se ostaa omiaan, vaan koska sen tulos ja sen näkymät heikkenivät. Sen kurssi olisi laskenut osinkojen maksun tapauksessa vielä enemmän (sillä osinko laskee osakkeen kurssia osingon verran kun kassasta katoaa pääomia).
Tämä alkaa kiertää kehää, joten omat argumenttini löytyvät tästä ja tuosta linkkaamastani ketjusta. Ei ehkä enää tarvitse toistaa kaikkea.
Joskus kannattaa vaan myöntää ettei ymmärrä mistä puhuu, niin ei tee itsestään pelleä sen enempää kuin on tarvis.
P.s. voitaisko politiikkaketjun oheen saada osinko ja splitti -nurkka, samoilla varoituksilla varustettuna.
Tuolta voitte lukea lisää. Jos omien ostot olisivat aina parempi asia kuin osingot niin varmasti Buffettkin niin tekisi. Mutta ei tee jos osake ei ole aliarvostettu.
Perustelusi mukaan koskaan ei kannattaisi jakaa osinkoja vaan aina ostaa omia. Olen vahvasti eri mieltä. Ja ymmärrän tarpeeksi siitä milloin omien ostot ovat järkevää toimintaa ja milloin ei.
Taitaa niitä “pellejä” olla enemmänkin liikkeellä🤣
Aijuu
Jean Sibeliuksen päivää eli suomalaisen musiikin päivää vietetään Jean Sibeliuksen syntymäpäivänä 8. joulukuuta.
Neitokainen oli selvästikin äärimmäisen kiinnostunut foorumin kahvihuoneen osingot vs omien ostot -keskustelusta ja odotti sinun avaavan keskustelun aiheesta, mutta et sitten @Astrix siltikään tajunnut kaikkia näitä aivan ilmiselviä signaaleja 
Olihan omien osakkeiden takaisinostosta isokin hyöty. Se voitonjaon hyöty jakaantui vain aavistuksen enemmän niille, jotka myivät osakkeensa Nokialle mitätöitäväksi, eikä niille jotka pitivät kasvavan osuutensa romahtavasta liiketoiminnasta salkuissaan. Ihan turha väittää, ettei omien ostoista hyötyä olisi joka osapuolelle - toiset saavat isomman osuuden bisneksestä, toiset saavat käteistä rahaa. Kukin päättää itse, kumpaa arvostaa enemmän.
Joku toinen voisi miettiä toiselta kantilta, että kannattiko 10 vuotta sitten ottaa Applelta vastaan voitonjakoa ja myydä omat osakkeet mitätöitäväksi reilun 15 dollarin kappalehintaan. Ja tätä herkkua riitti sitten entisille omistajille reilun 20 miljardin dollarin edestä, lähteenä Ycharts. Ei ole paljon verohyödyistä mieltä lämmittämään, kun on tehnyt yhden elämänsä hirveimmistä sijoituspäätöksistä ja myynyt kasvavaa ja laadukasta liiketoimintaa ennen osakkeen 13-kertaistumista (ennen osinkoja, uskokaa tai älkää!). Monille tuo verotehokkaasti kasvanut osuus Applen bisneksestä on ollut taloudellisesti positiivinen seikka, vaikka muutamat osingot ovatkin väliin jääneet.
Suomalaisessa sijoituskeskustelussa ei jostain syystä tätä puolta tarinasta haluta nähdä, vaan buybackeista on tehty sellainen peikko, ettei sitä yksi ihminen ymmärrä. Ja selkeästi itse buybackejakaan ei sen pahemmin ymmärretä. Jo pelkästään se, että omien ostoa kritisoidessa keskitytään lyhyen ajan kurssiliikkeisiin osakekohtaisen fundamentaalisen arvonnousun suhteen, kertoo kaiken oleellisen siitä, miten vähän asiasta ymmärretään. Ja ehkä silloin kannattaakin suosia osinkoja - ne ovat pääosin kaikille omistajille samat ja tasapuoliset, vaikka Suomen verotuksella tätäkin toki yritetään ehkäistä.
Samassa jutussa Oldenburg myös:
”Esimerkiksi Tanskaan maksamme Novozymesin osingoista lähdeveroa 27%, joten sen tapauksessa takaisinostot ovat minusta ihan hyvä asia. Verotusta ei kannata ylipainottaa, mutta silläkin on merkitystä.”
Hänen argumenttinsa tarpeellisten rahojen hassaamisesta voisi mielestäni ulottaa yhtä lailla osingon maksuun tilanteessa, jossa siihen ei olisi varaa.
Hyvää alkavaa iltaa kaikille. Tuossa pienten nokkaunien jälkeen sain pahansuopia katseita naiselta joka asuu meillä.
Niin ni nyrkin&hellan väliin 
Kyllä Suomesta vielä löytyy ihmisiä, joiden ei tarvitse koko elämäänsä elää älyluurin kautta. Maakunnissa on ihmisiä, jotka haluavat jutella ihmisille. Onhan se toki myönnettävä, että vaikeaa alkaa olla varsinkin pääkaupunkiseudulla. Jos nykyään päätyy jutulle, on se mukava piristys päivään. Varsinkin seniorit tuntuvat ilahtuvan, jos sana luistaa. Itse kyllä juttelisin niitä näitä mutta kun se luuri kaivetaan esiin ja upotaan sille reissulle…
Ei mitään pahaa sanattovaa, todella rauhoittava ja romanttinen paikka. Muutamia kertoja käynyt.
Voin suositella myös Turusta Kakolan kylpylää, paremmat altaat mutta huonommat saunat kuin Flamingossa imo
Offtopicin varjolla - tämä on melkein vaarallisin yhdistelmä ja taloudelliseen sekoiluun on iso riski. Koetaan, että ollaan rikasta yläluokkaa jota ei kuitenkaan ansiotulojen saajina olla vaan ollaan ”ainoastaan” siellä keskiluokan yläpäässä. Johtaa vaaralliseen rikkauden illuusioon. Ainoa vielä taloudellisesti vaarallisempi kombo on iäkäs (mies)lääkäri jolla on n 20 vuotta nuorempi (sairaanhoitaja) vaimo. Tuolloin lääkäriparalle ei jää edes työvuosia tarpeeksi korjatakseen tehtyä vahinkoa.
En ole omien ostoja kritisoinut vaan sitä että niitä tekee yhtiöt joiden näytöt niistä ovat täysin onnettomat pitkällä aikavälillä. Historia ei ole tietenkään tae tulevasta mutta kyllä tiettyjen firmojen jatkuva epäonnistuminen omien ostojen ajoittamisessa on kyllä käsittämätöntä.
Parhaimmillaanhan omien ostot ovat erittäin järkevää ja omistaja-arvoa lisäävää mutta sitten on tämä toinen puoli jossa se arvonluonti ei vaan onnistu. Luulisi että tietyssä positiossa olevilla olisi vähän parempi näkyvyys tulevaan ja markkinoihin jotta onnistumisprosentti näissä olisi edes jonkinmoinen.
On kyllä käsittämätöntä kuinka täällä osa on sitä mieltä että omistaja-arvon tuhoaminen on järkevää. Eiköhän noitakin varoja olisi järkevämpää vaikka makuuttaa taseessa kuin ostella “ilmaa”.
Ei se omien ostelu ole järkevää joka tilanteessa niinkuin täällä koitetaan aivopestä.
Saatte olla ihan mitä mieltä tahansa mutta itse tulen karttamaan yhtiöitä joiden omien ostelujen historia osoittautuu omistaja-arvoa tuhoavaksi.
https://dealbreaker.com/2017/05/maybe-buybacks-are-actually-kinda-dumb
Nyt tarvitaan apua kaikilta hesalai… ei ku stadilaisilta ja sen hyvin tuntevilta!
Ollaan menossa vaimon kanssa piäkirkolle pitkästä aikaa ihan illanviettotarkoituksessa ja kysymys olisi seuraavanlainen:
Minne tällainen keski-ikäinen (vaimo nuorekas) pariskunta voisi mennä iltaa istumaan ja viihtymään? Ei tarvitse mikään hiljainen kuppila olla, eli menoakin saa olla, live-musa plussaa! Tarkoitus saada vaimo viihtymään ja sitä myötä sitten… No, tiedätte kyllä!
Jotenkin sitä pelkää, että eksyy parikymppisten menomestaan ja nauretaan sieltä pihalle.
Apua kaivataan, kiitos jo etukäteen!
Emil Aaltonen. Tuskin on tuttu kovin monelle?
Sijoitusfoorumilla kun ollaan, niin uusi kotimainen yrittäjä- ja sijoitusidolini löytyi kotikaupungistani tänään! Ihmettelen, että miksi olenkaan ollut näin hölmö ja en ole katsonut riittävän lähelle, vaan vain kauaksi, kuten Omahaan. Oli minimalistisuudessaan vaikuttavaa käydä tänään Pyynikinlinnassa taidenäyttelyssä: 1900-luvun alun Elon Muskin, Bill Gatesin, Steven Jobsin eli Emil Aaltosen kotikulmilla. Tämä mies on teoillaan kansallinen stara!
Emil Aaltonen on ollut merkittävä henkilö Suomen teollisuuden historiassa. Nykyisen Metson tai Orthexin sijoittajat eivät ehkä tiedä, mutta Aaltonen on tärkeä mies sijoituksienne perustan luonnissa.
Suositus: Käykää Tampereella Emil Aaltosen museossa. Ihailkaa hänen keräämää taidetta ensimmäisessä kerroksessa (Edelfelt, Järnefelt, Halonen, Von Wright) ja toisessa kerroksessa Aaltosen historiaa. Mielenkiintoisia ja motivoivia sijotusliitännäisiä aiheita saattaa löytyä läheltä!
Näin ukkomieheltä toiselle, vaikka kohtaaminen oli selvästi viaton, niin silti nousee mieleen pari kysymystä.
Lukeeko vaimo foorumia tai kerroitko kohtaamisesta kotona samoin sanoin?
Jos vastasit edelliseen kysymykseen kyllä, meneekö ensi yö sohvalla? 
Kahvihuoneella (varmaan koko foorumillakin) ihan hitosti viestejä näin lauantaina ja kaikenlaista mukavaa elämän eri osa-alueilta… onko nousukausi alkamassa Hesulissakin, ei kai tämä muuta tarkoita 
jengi selvästi positiivisella jalalla!
Kiva olkiukko! 
Kukaan ei ole tuollaista väittänyt.
Ja omien osto yliarvostustilanteessa on ihan samanlaista omistaja-arvon tuhoamista kuin osingot aliarvostustilanteessa. Eli ei mitään omistaja-arvon tuhoamista, vaan voitonjakoa, jonka jälkeen sijoittaja päättää haluaako rahat vai omistusosuuden kasvun.
