Tämän kuun alku päivinä myin kaikki suomi osakkeet pois. Pois lukien Remedy noo siitä loput myydään huomenna 
. Niin että hyvältähän nämä kaikenmaailman lakko uutiset vaikuttaa 
… Esim Neste on listoilla. Kunnon rähinää vaan niin saadaan taas ostoja aikaiseksi
1 tykkäys
Siis Johannes on oikeilla linjoilla, indeksin voittaminen on pääsääntöisesti yhtä vaikeaa oli ajanjakson pituus mikä tahansa. Se on totta, että pidemmästä tarkasteltavasta ajasta puhutaan, sitä vähemmän on satunnaisuudella merkitystä. Mutta huomatkaa: varianssilla on kaksi puolta. Jos olet hävinnyt indeksille jonain vuotena, yhtä hyvin senkin voi laittaa tuurin piikkiin siinä missä indeksin voittamisen. Ei indeksin voitto lyhyellä aikavälillä automaattisesti tarkoita että sattuma oli puolellasi. Lisäksi: jos jonain vuotena on ollut paljon kurssiraketteja, se voi tarkoittaa myös sitä, että et välttämättä ole ollut mukana kaikissa (tai yhdessäkään) raketissa mukana, koska olet keskittynyt sijoittaan niihin yhtiöihin, mitä esim tunnet, ja ne eivät sattuneet oleen niitä kurssiraketteja. Eli se, että on ollut paljon raketteja, ei tarkoita aina omassa salkussa huikeaa kehitystä. Ja vaikuttaahan kurssirakettienkin kehitys indeksin kehitykseen.
Ei mielestäni ole niin merkitystä, mitä kautta eletään tarkastelujaksossa. Laskumarkkinassa salkkusi voi myös tulla -20% alas mutta jos indeksi tulee -30%, olet silti voittanut indeksin.
2 tykkäystä
Mutta jos joku voittaa indeksin esim parin hyvän poiminnan avulla, se tarkoittaa, et joku hävisi indeksille. Ei kaikki voi voittaa indeksiä, ei edes joka toinen, se on mahdotonta. Indeksiä parempaa tuottoa tekevä joukko on loppupeleissä hyvin pieni joukko. Vaikka tänä vuonna olisikin paljon kurssiraketteja ollut, ei se indeksiä voittanut joukko sen suurempi ole.
Ja nimenomaan juuri tämän asian takia indeksin voittaminen ajanjaksosta riippumatta on aina huomion arvoinen asia! 
(koska silloin juuri sinä olet osa sitä ylituottoa tekevää pientä joukkoa…)
2 tykkäystä
Tuohon on olemassa keinoja. Indeksi liikkuuu hitaasti ja yksittäiset osakkeet nopeasti. Ensimmäisenä pitää siis heittää romukoppaan hajautukset, jotka vetävät lopputulosta lähemmäs indeksiä. CAGR (compound annual growth rate, korkoa korolle) on matemaattisesti aina pienempi lukema kuin muutoksien keskiarvo monen vuoden ajalta, koska CAGRista vähennetään puolet muutoksien varianssista 0,5 * σ^2. Näin luin Jeremy Siegelin kirjasta Stocks for the long run (sivulta 22). Treidaamisen välttäminen johtaa useimmiten CAGRia lähellä olevaan lopputulokseen. Kurssikäyrä jonka näet on siis tämä CAGR.
Periaatteessa indeksin voittamiseen riittää että ostaa vain yhtä osakelajia vuodessa joka nousee >10 %, myy sen ja lopputulos on todennäköisesti indeksin tuottoa parempi. Sama temppu pitäisi toistaa seuraavana vuonna. Portfolioteorian kannattaja kommentoisi tässä että vain yhden yhtiön osakkeen ostaminen on riskistä. Koska riski määritellään portfolioteoriassa odotetusta poikkeavaksi tuotoksi, niin indeksin voittaminen määritelmällisesti on korkeariskistä.
Warren Buffett voittaa indeksit, koska hän ostaa laadukkaita yhtiöitä edulliseen hintaan ja hänellä on pitkä, syklien yli ulottuva sijoitushorisontti. Tulkitsen asian niin, että hän ajoittaa. Ei viikonpäivän perusteella, vaan taloussyklien. Epäedullinen markkinatilanne johtaa käteisen kertymiseen.
Olen samaa mieltä portfolioteoreetikkojen kanssa, että ajoittaminen on liki mahdotonta jos sijoitushorisontti on 1 vuorokausi. Ihmettelen kuitenkin sellaista luovuttamisen mentaliteettia joka sanoo että kaikki osakkeet ovat oikein hinnoiteltuja saatavilla olevan tiedon valossa. Minusta indeksin voittaminen onnistuisi jo siten että välttää ostamasta kalliita osakkeita yhtiöistä joiden liiketoiminta tuottaa heikosti. Indeksisijoittaja ei tee eroa hyviin ja huonoihin, kalliisiin ja halpoihin osakkeisiin.
3 tykkäystä
Meinasin kirjoittaa pidemmän viestin, mutta sinä oikeastaan tiivistit asian Tähän ei lisättävää.
No kyllä Nokia on tarjonnut 2010-luvulla happotestiin sopivaa menoa.
Floppeja liukuhihnalta, pari hyvää liiketoimintakauppaa ja pari paskaa ostosta…
Joo, mutta kun kurssit kunnolla tippuu, niin jokainen osake salkustasi on sen 30-40% miinuksella. Vähävaihtoisissa osakkeissahan ostolaita katoaa täysin, jos markkinoille tulee riittävän synkät tunnelmat.
Lisäys: Siis en todellakaan toivo mitään tällaista, mutta se on yksi mahdollsuus muiden joukossa.
Mietin tässä kun on kaikenlaista lakkoilua ja yt hommaa, että kun puhutaan julkisesta puolesta ja yksityisestä ja että voitot valuu yksityisille ja ulkomaille… että ajatellaankohan sitä, että yksityinensektori on valmis laittamaan investointeja = rahaa kuitenkin aikapaljon verotuksen ulkopuolelta niihin hommiinsa ja on usein modernimpi tietojärjestelmissä ja omaa ammattijohtajia (siis välillä ihan oikeasti päteviä tyyppejä, eikä vaan jotain entisiä lääkäreitä tai kunnallispoliitikkoja).
Tuli vaan mieleen vaimon kanssa jutellessa tuo SOTE uudistamattomuus mm. Nythän ei anneta yksityisen puolen hoitaa hommia vaikka kunnat niin haluaisi, eikä tarjota mitään uutta tilallekaan, eikä oikein ole rahaa toisaalta hoitaa ilman yt neuvottelujakaan hommaa…
Samat työntekijäthän olis vaan siirtyneet sitten yksityisille ja joku Pihlajalinnakin on hoitanut ovat hommansa paljon paremmoin kuin kunnat aikaisemmin. Ostelivat kuntosaliketjuja ja investoivat uusiin sairaalakeskuksiin ja sitten peruttiin koko homma. Minusta Sotessa kuulosti hyvältä se, että olisi ollut kannattavaa alkaa ennaltaehkäistä ihmistne sairauksia jne.
No Antti Rinne se hoitaa hommat kuntoon… mikä jottei
1 tykkäys
Minusta tämä indeksin tuijottaminen ei ole ehkä terveellisin juttu varsinkin juuri aloittaneille sijoittajille. Aiheuttaa turhaa painetta lyhyen aikavälin tuloksiin. Jos on kovin kiinni indeksissä, kannattaa sitten ostaa suoraan indeksiä, jolloin välttää turhan stressin. Ostojen ja myyntien ajoitus on aika vaikea laji, kun markkinat eivät aina toimi loogisesti ja mukana on paljon tunnetta. Jos etsit hyviä voittoa tekeviä firmoja, jotka maksavat vielä osinkoakin, niin pitkällä aikavälillä osa näistä osoittautuu todellisiksi tähdiksi. Mitkä näitä tähtiä ovat, niin sitä on vaikea etukäteen sanoa. Se tästä tekeekin niin mielenkiintoista. Jälkikäteen olemme kaikki viisaita 
3 tykkäystä
Indeksin voittaminen on tietenkin vaikeaa aikavälistä riippumatta. Jos se olisi helppoa, niin kaikki pätkisivät indeksiä ensin vuoden ajan turpaan, koska se on helppoa ja siirtyisivät sen jälkeen indeksiin, jolloin voittaisivat indeksin pitkällä aikavälillä.
Kyse on lähinnä siitä, että pienen otannan ja suuren satunnaisvaihtelun takia löytyy todella paljon porukkaa, jotka voittavat indeksin lyhyellä aikavälillä. Tämän takia oikeasti hyviä sijoittajia on vaikeaa, ellei mahdotonta erottaa niistä, joilla kävi vain hyvä tuuri. Yleensä ei edes yritetä, vaan todetaan, että katsotaan jonkin ajan päästä.
1 tykkäys
huh, jotenkin sellainen fiilis, että kun tuli tuossa vähän pettymysta Nixu sekoilun suhteen ja Omat pää sijoitukset nousseet voimakkaasti, paitsi Revenio tullut takasinkin jo 10%, niin vähän sellainen odotteleva vaihe päällä. Sen verran jo etunojaa kuitenkin, että pitää odotella vaan että päästään ehkä jonnekin Q2 2020? tai onhan seuraavakin osari aina mahdollisuus (tai uhka).
Vähän ei nyt oikein ole fiilis, että olis niin helppoja kohteita tarjolla kuin mitä ehkä ollut.
taidan antaa käteistä vähän kertyä.
2 tykkäystä
Nixun pudotus on harmi. Olisivat pistäneet kasvuinnossaan vähän jäitä hattuun tiedottamisen suhteen, niin tältä oltaisiin vältytty. Mutta ei tämä omaa kuvaani yrityksestä muuttanut.
Toisaalta, kohta voisi ostaa. Itse uskon, että tämä ala tulee konsolidoitumaan, vaikka se onkin ollut aika hidasta tähän asti. Nixun ratkaisut etenkin teollisuusasiakkaille ovat kiinnostavia. Siellä saattaa olla itämässä jotain, mistä voi tulla valtti jatkossa.
2 tykkäystä
varmastikin näin, mutta sanoisinmpa, että tuota saa vielä halvemmallakin. ärsyttääv vaan kun tuli vielä uus varoitus ja mulla oli killumassa ostotoimeksiantoja liian monta… ja liian isoja, niin kaikkihan ne toteutuivat
2 tykkäystä
Näitä small cap kasvuodotusyrityksiä on nyt paljon, mutta ovat monessa tapauksessa mielestäni kalliita omassa kasvuympäristössään. Jos market cap on viisi kertaa liikevaihto prosentin osingoilla, ~15-20% ennustetulla vuosikasvulla ja PE >35, kuten esim. Talenomilla, se on minulle liikaa riskiä. Samansuuntaisia kasvuprosentteja esitellyt Kamux ei sentään ampaissut järjettömyyksiin vaan jäi ihan järkevälle tasolle. 
No talenomin kohdalla olen kyllä valmis kestämään. Ja aika varma odottelun milekkyydestä.
1 tykkäys
Selkeitä pettymyksiä olivat Wärtsilä ja Nixu. Muuten aika hyvä setti koossa.
Wärtsilät myin, koska en ymmärrä businesta. Yritys kiinnostaa, ja uskon, että heillä on hyvää teknologiaa taskussa tai kehitteillä, mutta en ymmärrä heidän viestejään aiheesta. Lehdistötiedotteet herättävät kiinnostusta, mutta iso kuva puuttuu. Tai eivät osaa selkeästi kertoa sitä. Autopuolella on aika paljon sekoilua siinä, mikä on oikeasti ympäristöystävällistä (lataushybriditkö, joilla pääsee alle 10km ja sen jälkeen vievät yli 10 litraa satasella? hmm…). Ja vähän pelkään, että samaa sekoilua on nyt laivapuolella. Tarvittaisiin vain hyvä tarina suunnitelmista. Sellainen, jonka markkinat ja asiakkaat ymmärtäisivät.
Nixusta pidän kiinni. Uskon heidän tulevaisuuteensa. Yritysten - erityisesti ulkomaisten - integrointi osaksi Nixua ei ole mikään läpihuutojuttu. Se on hyvä tapa kasvaa, mutta tuo haasteensa kannattavuudelle. En tiedä onko Oral Hammaslääkärit hyvä vertauskohta, kun ovat niin eri markkinassa, mutta esim. he kasvoivat rajusti yritysostoin, kipuilivat kannattavuuden kanssa, mutta kun vähän rauhoittivat ostoja, niin saivat kannattavuuden ylös. Eikä Oralia olisi ostettu pois pörssistä, jos olisi ollut huono kannattavuudeltaan. Joskus vain kasvaminen maksaa hieman omistajien kärsivällisyyttä. Ja tietysti kyberturvallisuusasiat ovat koko ajan tärkeämpiä. Tuskin tarve Nixun palveluille häviää. Jos saa hyvän ajoituksen, Nixua voi saada Black Friday -hintaan.
7 tykkäystä
Ellu, se on vaan tätä nykyaikaa! Setäkin osti QT:tä ja ymmärtää aivan varmasti siitä bisneksestä huomattavasti vähemmän kuin sinä Wärrestä.
Sinkon Erkin periaatteet on vaan 2020-luvulla myytävä. Setä on peli avannut ja sedän QT-masset on julkisesti heitetty Foorumin armoille!
Masse-setä, FA, mikähän on sedän QT-possan riskikerroin?
5 tykkäystä
Niin, että onko isompi kuin wärtsilä llä?
Hyviä huomioita nixusta. Näyttäis nyt kovasti kipuilevan noiden yritysostojen kanssa. Orgaaninen kasvu ollut enimmäkseen Suomen toimintojen varassa. Puhumattakaan kannattavuudesta.
Kyberturva-ala kuitenkin sellainen että kasvua varmaan tulevaisuudessakin löytyy. Kunhan vain saavat nuo ”ongelmat” selätettyä.
Kurssi saattaa vielä ottaa kovastikin hittiä kun ens vuoden H1 vertailutasoksi tulee tämän alkuvuoden kova kasvu ja hyvä kannattavuus. Saattaa tulla taas eteen ne ”hullut päivät”
. Eri asia onnistuuko ajoittaminen ostojen kanssa.
Pitkällä tähtäimellä varmasti hyvä sijoitus… ja itseäni miellyttää toimitusjohtajan kommentointi tällä palstalla myös huonojen uutisten jälkeen. Selvästi siellä porukka yrittää parhaansa👍
2 tykkäystä
Nimeä yksi suomalainen pörssifirma, jonka strategiana kansainvälistyä yritysostoin, ja joka ei olisi tullut häntä koipien välissä takaisin tokenemaan ostoistaan.
t. nimim. markkinoilla olleena vuodesta -95
2 tykkäystä