Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta. Kiitos KL ja HS Inderesin ilmaisesta mainostamisesta.
6 tykkäystä
Tuota karenssia kannattaisi ehkä jatkossa laajentaa siten, että osto voidaan tehdä vasta kun mallisalkku-tiimin ja analyytikon viimeisistä ostoista on myös se kaksi päivää. Kun nyt (Sievi) osto voidaan ilmeisesti tehdä alle kahden päivän sisään kunhan siitä ei olla keskusteltu etukäteen. Toki kaksi päivääkin voi jonkun mielestä olla liian vähän, mutta lisäisi joka tapauksessa selkeyttä. Hankala ja harmillinen tilanne, mutta tällaisten kautta löytyy systeemien valuviat ja ne voidaan korjata.
1 tykkäys
‘Mallisalkkuun ostettiin Sievi Capitalin osakkeita VAIN tunteja sen jälkeen kun analyytikot ostivat samoja osakkeita itselleen!!!’ - Kuulostaa syystä tai toisesta pahalta kunnes asiaa oikeasti ajattelee ja tajuaa että ostot oli tehty karenssi ajan jälkeen… Jostain syystä analyytikot ja mallisalkun hallinnoijat eivät saisi ostaa Sieviä samaan aikaan?
Ehkä en vain tajua miksi tämä olisi ongelma. Mielestäni mallisalkun voisi rinnastaa analytiikkoon ostoissaan, eikä tässä nyt kritisoida sitä että moni Inderesin analytiikko kävi ostamassa Sieviä suosituksen jälkeen?
2 tykkäystä
Asiallinen ja tasapainoinen tämä HS juttu oli.
4 tykkäystä
Inderesin analyytikoilta on osakekaupankäynti kiellettävä kokonaan, eiköhän heillä ole riittävän isot tulot muutenkin.
Jos jollain heistä on vielä pakottava tarve kaupankäyntiin, niin kahden vuoden karenssi hänelle, niin ostoissa kuin myynneissä.
@Mikael_Rautanen Päteekö teillä muuten tämä pankkialan kuukauden myyntikielto oston jälkeen?
1 tykkäys
Onko mietitty, että pitäisikö mallisalkun julkistaa ostoksensa ostoja edeltävänä päivänä? Nythän ”inderes-efekti” inflatoi salkun performanssia. Eikö olisi realistisempi (tai ainakin konservatiivisempi) benchmarkki analyytikkotaidoista, mikäli pystytään koviin tuottoihin vaikka ostetaan inderes-efektin hintapiikkiin?
1 tykkäys
Sattumoisin Juurikki teki oman ostopäätöksen siinä Vilenin ja Indresin mallisalkun hankintojen välissä, pilkin asettaminen oli klo 13 alla ja kaupat klo 14 alla. Syy oli ihan pelkästään huomio, että jos vaihto on näin suurta (arvioitu päivävaihto 10% kaikista osakkeista), on toimittava heti tai harmiteltava myöhemmin. Onneksi analyysi oli tehty jo valmiiksi. Eiköhän aika moni muukin ollut samassa tilanteessa. Vilen ja Inderesin mallisalkku saavat ainakin Juurikin synninpäästön.
1 tykkäys
Lopettakaa jo tuosta ‘Sievi-casesta’ puhuminen. Ärsyttävää.
Aivan turhanpäiväsestä kärpäsestä tullut härkänen.
Antakaa jo rauha Mikaelille, Saulille ja mallisalkulle.
Piste.
15 tykkäystä
Jos mallisalkulla käytäisiin lyhyempää kauppaa niin tämä olisi ihan validi pointti, eikä mallisalkun tuotto olisi muutenkaan relevantti (ainakaan jos siitä seuraisi nykyisenlainen efekti silloinkin). Mutta jos yhtiöt ovat salkussa lähtökohtaisesti vuosia, niin ei tuolla ekan päivän esim. +5% pompulla ole mitään väliä mallisalkun tuottoihin, koska se on vain tulevien vuosien tuotoista pois. Kun ei tuo mallisalkussa olo kuitenkaan (tietääkseni) oikeuta yhtiöille sen suurempia kertoimia (paitsi tosi lyhyellä aika välillä, kun ilmestyy salkkuun).
2 tykkäystä
Mutta jos mallisalkku vaatii ostot yllätysmomentilla, niin eikö mallisalkku ole vähän hassu nimi? Eihän silloin kukaan voi replikoida mallisalkun tuottoja, kun ostoja seuraamalla on pakotettu ostamaan kalliimmalla. Seuraavana päivänä toteutetut ostot antaisivat mallisalkun peesaajille realistisemman kuvan peesausstrategian tuotoista.
Mutta eihän mallisalkun ole tarkoitus näyttää mallia mistään peesausstrategiasta, vaan toimituksen linjan ja suositusten mukaan valikoidun sijoitusstrategian tuotoista.
Indereshän voisi koodata jonkun “handicap mallisalkku” tjsp., joka seuraa mallisalkkua, mutta kaikki ostot on tehty 5 % kalliimmalla, kuin oikea mallisalkku ja myynnit 5 % halvemmalla. Väitän, että näillä tasoituksillakin mallisalkku tekisi hyvää tulosta, vaikka toki heikompaa. Toki en tiedä, että auttaisiko tämäkään mitään, koska kyllä silloinkin keksittäisiin joku aihe, mistä valittaa.
Jos viittaat valittamisella ehdotukseeni, niin kyseessä oli kyllä täysin vilpitön parannusehdotus tekemään mallisalkun määritelmä robustimmaksi ja tuloksen benchmark uskottavammaksi. Tämä ei edes liittynyt mitenkään sievigateen, kunhan sattui tulemaan tässä kohtaa mieleen.
Vähän erikoinen ajattelutapa, kertoo jotain nykyisestä sijoituspsykologiasta, että jonkun osakkeen (jolla siis on jo suositus) ottaminen mukaan johonkin mallisalkkuun aiheuttaisi automaattisesti sellaista, että ko. osakkeen hinta nousee. Onko sijoitusmaailma mennyt näin sopulikäyttäytymiseksi että kurssit oikeasti seuraavat jotain mallisalkkua? Jos näin on, kannattaa peesaajien ehkä paremminkin odotella vaikkapa muutama päivä että kurssireaktio tasaantuu…
Peesaus sinänsä on ihan käypä strategia, käytän itsekin sitä osittain. Peesaan lähinnä Berkshire Hathawayn uusia poimintoja ja lisäyksiä ja niistä tieto tulee aina viiveellä, useita viikkoja ostoja myöhemmin. Kun niistä kerrotaan, toisinaan jonkun yhtiön kurssi nousee mutta yleensä kyllä puhutaan senverta pienistä ja epäsäännöllisistä muutoksista, ettei niitä erota päivittäisestä satunnaisheilahtelusta. Parhaillaankin tässä odottelen yhden piilotetun position kertomista, pitää sitten katsoa, millainen yhtiö siellä oikein on, kun piti oikein piilottaa peesaajilta 
3 tykkäystä
Niin, eihän tätä voi varmaksi tietää… Kuitenkin esimerkiksi FF:n kurssikäytös helmikuulta voisi viitata, että mahdollisesti ainakin jonkinlainen porukka mallisalkkua seuraa ja ainakin pieniin yhtiöihin vaikutusta on:
Näkyyhän tuo vaikutus sulaneen seuraavina päivinä pois, mutta jääkö kurssi täysin riippumattomaksi mallisalkusta? Vaikea sanoa…
4 tykkäystä
Pätee kyllä! Tämä osa sisäistä ohjettamme.
7 tykkäystä
Hei Mikael,
Voitko avata vielä kuinka paljon henkilökunta omistaa nykyään Inderesiä, paljonko Taaleri? 2016 oli 40% mikä on nyt tilanne? Jossain ketjussa oli, että alle 10%. Onko hallituksen puheenjohtaja Hagrosin edustamalla Redstonella omistusta? Olisi hyvä, jos analyytikoiden tilannekatsauksien yhteydessä olisi heidän omistuksensa kyseisestä yhtiöstä varsinkin, kun 50k ylityy. Kiitos etukäteen.
2 tykkäystä
Vastauksen saamisen todennäköisyys paranisi oleellisesti jos tagaisit Mikaelin niin että hän saa viestistäsi ilmoituksen.
Mikael kun ei ihan @Masse - setänä varmaan jouda täällä foorumilla päivät pitkät notkumaan😉
3 tykkäystä
@Mikael_Rautanen
Hei Mikael,
Voitko avata vielä kuinka paljon henkilökunta omistaa nykyään Inderesiä, paljonko Taaleri? 2016 oli 40% mikä on nyt tilanne? Jossain ketjussa oli, että alle 10%. Onko hallituksen puheenjohtaja Hagrosin edustamalla Redstonella omistusta? Olisi hyvä, jos analyytikoiden tilannekatsauksien yhteydessä olisi heidän omistuksensa kyseisestä yhtiöstä varsinkin, kun 50k ylittyy. Kiitos etukäteen.
Hei Mikael,
Olisi ollut mukavaa, että olisi vastattu edes jotain? Pienillä listatuilla osakeilla voi tehdä isoa tiliä lyhyellä aikavälillä. Esimerkkinä Tulikivi vuoden lopussa. Osaketta ei kukaan analyytikko seuraa, mutta jopa Kauppalehti heräsi, kun osake nousi lähes 200% muutamassa päivässä. Laski myös nopeasti. Meillä Suomessa on pörssi, jonka yhtiöitä ostetaan pois joka vuosi. Uusia tulee hitaasti. Toivottavasti Inderes tulee listalle vuonna 2021. Hyvää uutta vuotta 2021 kaikille ja toivottavasti pörssivuosi on edelleen positiivinen. Jatkakaa samaan malliin - Tikkurila juttu oli oikein hyvä tänään, miksi osake nousi ja spekulaatio siitä, kuka voisi olla uuden ostotarjouksen takana.
2 tykkäystä