Keskustelua välittäjistä

Tässä sinun pitäisi myös siirtää kaikki käteinen ulos. Ja sillon se graafi näyttäisi juuri oikein. En tuota osakeantiongelmaa ole huomannut pitääpä tutkia ensi kerralla.

3 tykkäystä

Nordnetin ulkopuoliset annit menevät tosiaan väärin. Jos nordnetissä pystyy merkitsemään, niin silloin ei minusta ole ollut ongelmia. Väliaikaisesti näyttää hassulta.

Samoin nuo rahojen siirrot salkkuun näkyvät virheellisesti vain hetken, mutta yleensä korjaantuvat päivän aikana.

Johdannaisilla saa myös hassun näköistä käyrää aikaiseksi, mutta ne eivät aiheuta pidempi aikaisia häiriöitä. Näyttää vaan pieleen silloin, kun ovat salkussa.

Nordnetin graafissa on siis ongelmansa, mutta monesti on toki kyse siitä, että ihmiset eivät ymmärrä TWR laskentaa, joka on tosiaan ainoa oikea tapa verrata tuottoa toisiin tai indekseihin. Olisi toki hienoa, jos palvelu laskisi myös MWR arvon.

4 tykkäystä

Antaahan se silloin oikean kuvan, kuten @KalleH tuossa sanoi.

Mikä sitten sinun mielestäsi olisi oikeampi tapa laskea tuottoprosentti?

Absoluuttisten eurojen suhteen toki voit laskea tuoton, mutta silloin muulla kuin Nordnetin tavalla suhteellinen tuotto vääristyy. Toki voi se Nordnet bugia osakeanneissa, mutta muuten kyllä kuvattu tapa on oikea.

2 tykkäystä

Ost on tuottanut tänä vuonna euroissa +94% ja sijoitetun pääoman vuosituotto on +122% (huomioi mm. salkun koon muutokset).

Salkun kokohan on muuttunut paljon vuoden mittaan. Nordnetin ilmoittamalla ytd-lukemalla +58% en tee mitään, koska en keksi, miten se mitenkään kuvaisi toteutunutta tuottoa ja se on historiatietona itselleni täysin tarpeeton.

Tuo nordnetin graafi vääristyi todella paljon salkun alkuvaiheessa kun kyydissä oli vasta pieni määrä osakkeita ja ne syöksyivät isosti koronadipissä. Salkkuun tuli melkoiset miinusprosentit heti alkuun ja näin ollen tuo graafi ei kerro mitään todellisesta vuosituotosta eikä siis ole informatiivinen oman sijoittamisen työkaluna.

1 tykkäys

Hyviä pointteja. Kannattaa kuitenkin huomioida, että indeksissä euromääräinen paino on suuruusluokkatasolla hyvin stabiili. Jos sinulla taas muuttuu salkussa euromääräinen paino paljon, TWR -laskenta ei enää ole vertailukelpoinen eikä kerro mitään salkun tuotosta indeksiin verratessa vaan vain salkun päivämuutoksista. Sen vuoksi se ei ole ainoa oikea tapa verrata salkun tuottoa indeksiin, kuten oman ost:n tuotto kertoo.

Miten sitten raportoisit tuoton, jos nostat 2000€ ulos salkusta tämän päivän arvolla? Pudottaako se laskemassasi tavassa tuottoprosenttia vai miten huomioit lisätyn/nostetun pääoman?

1 tykkäys

Kyllähän tuon aiempasi perusteella sinun TWR tuotto on ihan oikein. Siitä ei toki näy missä vaiheessa olet lisännyt pääomaa, mutta se on tarkoituskin, että se ei vaikuta. Jos tarkastelet ajanjakso siitä eteenpäin kun olet saanut OST:lle maksimin laitettua, niin sen pitäisi olla sinullekin hyvin käyttökelpoinen. Eihän sieltä kannata juuri nostella rahoja pois, kun tilin etu katoaa sen myötä.

TWR tuotto on tosiaan hieman huono, jos varallisuutta on useassa paikassa. Esim. sinun koko TWR tuotto olisi paljon parempi, jos se olisi huomioinut OST tilin ulkopuolisen käteisen koronadipissä. Se ei kuitenkaan voi tehdä sitä, kun Nordnet ei tiedä muuta varallisuuttasi. Jos varallisuutta on useammassa paikassa, niin oma excel tai ulkopuolinen salkkuseurantapalvelu on ainoa vaihtoehto.

Rahastoillakin käytetään TWR tuottoa, ettei salkunhoitajan suoritusta vääristä se, että asiakkaat vetävät rahoja pois karhumarkkinassa ja lisäävät niitä huipulla, kun kaikki näyttää hyvältä.

3 tykkäystä

Jos Nordnet tallettaisi joka päivältä salkusta 1) tiedon siitä, kuinka suuri on salkun päiväkohtainen euromääräinen muutos sekä 2) tiedon siitä, kuinka suuri salkku on ollut, niin todellisen tuottoprosentin pystyy näillä laskemaan.

Nyt nordnet tallentaa tiedon päiväkohtaisesta prosenttimuutoksesta, jolla saa tuon TWR-laskennan tehtyä, mutta ei mitään muuta.

Mutta pääasiahan on, että eurot ovat oikein. Kuitenkin jos sijoittamista tekee ammattimaisemmin, on hyvä ymmärtää ettei Nordnetin TWR- graafeista todellista tuottoaan ynnäile. :slightly_smiling_face:

1 tykkäys

Salkun tuottoprosentit kannattaa ottaa osin viihteenä. Todelliset tuotot on kuitenkin euroja ja silloinkin vasta kun realisoi sijoituksia.

Nordnetissä on jo täällä mainittu bugi, että jos merkitsee annin kautta osuuksia Nordnetin ulkopuoliselta tililtä, niin koko merkitty osuus lasketaan tuotoksi. Eli siinä meni pitkän salkun tuottoprosentti jo pilalle, jos kerrankin näin käy. Muitakin bugeja voi hyvin olla. Viikonloppuna ruotsiosakkeiden prosentit näytti vaihteeksi mitä sattuu enkä ole vakuuttunut etteikö sekin sekoita noita pidemmän ajan prosentteja. Kannattaa tehdä oma Excel tms. jos haluaa pysyä tarkasti kartalla.

3 tykkäystä

Nordnet itseasiassa tallentaa salkun arvon päivittäin. Näet tietyn päivän arvon salkkuraportista, kun valitset haluamasi ajanjakson. Tosin nyt kun tarkastelin tuota, niin ainakaan uudella puolella ei näy markkina-arvoja ennen 1.1.2012. Salkun omistukset näkee sitä vanhemmaltakin ajalta, mutta ei tosiaan osaa laskea kokonaisarvoa oikein, vaan näyttää vain likvidit varat.

Tässä esimerkin omaisesti oman salkun tilanne 1.1.2012.

6 tykkäystä

Tällainen tuli vastauksena 29.12 klo 22:30

Hi,

Yesterday you received an incorrect exchange rate when exchanging Euros, which was caused by a technical error at a supplier. The currency exchange took place when trading securities on a foreign market and the transaction has therefore received an incorrect amount.

We are working to correct this, as well as rewrite the transactions with the correct exchange rate as soon as possible. You do not have to do anything.

We apologize for the inconvenience.

Kind regards,
Nordnet Customer Service

1 tykkäys

Jep, onnistuin sitten tuon kurssivirheen vuoksi vetämään toissapäivänä osakesäästötilin saldon pakkaselle. Ainut tapa korjata tilanne oli myydä vähän osakkeita kun ei tuonne käteistäkään saa lisättyä. Hieno homma ja viestin sanamuodosta päätellen oli ihan minun oma moka. Kaupankäyntikulut tietenkin menee minun piikkiin. Just, just, hieno homma.

7 tykkäystä

Mulla katosi Nordnetin saldosta melkeen 500e 23.12. Tili meni ylilainoituksen puolelle, joten jouduin tallettamaan sen verran. Kyselin asiasta niin vasta tänään tuli selvitys, että vaaluutanvaihtoja on mennyt väärällä kurssilla ja tilille ilmaantui kyseinen 500e. Olkaahan muutki tarkkoina jos olette vaihtaneet valuuttoja tuolloin.

Nuo on kyllä isoja mokia kuten edelläkin on tapahtunut. Pahimmassa tapauksessa Nordnet alkaa myymään salkusta osakkeita ja veloittaa ylilainoituskorkoa. Kiva alkaa tuollaisia selvittämään ja yrittää pysyä mukana, että montako euroa on mennyt noihin tempauksiin ja mitä pitäis saada takaisin.

2 tykkäystä

Tuosta voisi tehdä jo finanssivalvonalle ilmoituksen. Ei taida olla järjestelmät lupien edellyttämässä kunnossa.

10 tykkäystä

Nordnetin valuuttasekoiluun liittyen huomasin omissa tapahtumissa seuraavan:

22.12. osto tapahtunut 0.818977 kurssilla, 29.12. 0.911695! ja toinen toimeksianto 0.817309 kurssilla.
Ja sehän on sitten niin, että tuolla kalliimmalla kurssilla sain määrällisesti huomattavasti vähemmän rahasto-osuuksia.

@Telemaster näköjään tuossa aikaisemmin raportoinutkin Nordnetin asiakaspalvelun viestin valuuttasekoiluun liittyen. Eiköhän nuo siis korjaannu jossain kohdin kaikilta tileiltä.

Meni itselläkin OSTin saldo miinukselle NOK-kurssilla tehtyjen kauppojen jälkeen. Otin eilen yhteyttä Nordnetin aspaan ja sieltä kerrottiin, että:

“Eiliset 28.12.2020 ulkomaisessa valuutassa tehdyt kaupat on peritty salkustasi virheellisellä valuuttakurssilla. Ongelma on selvityksessä ja korjaamme virheelliset valuuttakurssit pikimmiten.
Pahoittelemme tilannetta. Asia ei vaadi sinulta toimenpiteitä.”

Onko muilla ongelmaa kirjautumisessa selainversiolla?

kuva

4 tykkäystä

sama ongelma täällä, ilmeisesti jotain häikkää.

Ei toimi myöskään mobiilissa kirjautuminen

Hei!

Kiitos viestistäsi.

Palvelussamme ilmenee valuuttakursseihin liittyviä ongelmia tällä hetkellä.

Pyrimme korjaamaan sen mahdollisimman pian, pahoittelut häiriön aiheuttamasta harmista

Tällaisen vastauksen sain kun kysyin miksei osakesalkku täsmää osakekurssin nousujen kanssa.