Nordnetissä mulla näkyvät nyt lauantaina klo 14 yhä vain torstain kaupat, mutta perjantain kaupat puuttuvat. listauksesta. Ärsyttää odotella, kun tein useita kymmeniä kauppoja johdannaisilla enkä vieläkään näe tuloksia.
Nordea halvempi, OP:llahan tosiaan tuo hinnasto määräaikaisesti vain.
2 tykkäystä
Kannattaa huomioida vertailussa myös säilytyspalkkiot. OP:lla ilmeisesti säilytys ilmainen omistaja-asiakkaille, mutta Nordeassa kauppaa pitäisi käydä jokaisella vuosineljänneksellä (eli kaupat pitäisi hajauttaa), jotta säilytysmaksulta (1,95€/kk/tili) säästyy seuraavan vuosineljänneksen ajan.
Itse olen siinä käsityksessä, että OP on uudistamassa hinnoitteluaan. Osana tätä uudistusta on jo tuotu nuo säästäjän ja sijoittajan paketit (joista säästäjän paketti ilmainen omistaja-asiakkaille). Olen saanut sellaisen käsityksen, että OP:lla OST:n osalta välityspalkkiot olisivat ns. normaalia AOT:tä edullisemmat (asiakkaidenkin houkuttelemiseksi), mutta siis virallista hinnoitteluahan ei vielä ole.
“OP tuo osakesäästötilin asiakkailleen alkuperäisestä aikataulusta hieman poiketen alkuvuonna 2021. Uudistamme omistaja-asiakkaan sijoittamisen ja säästämisen palveluita sekä osakevälityksen järjestelmiä syksyn aikana, jotta olisimme jatkossakin asiakkaillemme kilpailukykyinen kumppani varallisuudenhoidossa. Osakesäästötili lanseerataan osana tätä laajempaa kokonaisuutta. Tiedotamme osakesäästötilin ominaisuuksista ja hinnoittelusta alkuvuonna 2021.”
Osakesäästötili - ota helposti käyttöön | OP
Kummallakin taitaa olla tuo 1% kulukatto. OP:n osalta koskee kylläkin vain Suomi/Ruotsi, kun Nordealla kaikki markkinat. Eli kannattaa myös huomioida tämä arvioitaessa kumpi on edullisempi tässä tapauksessa.
1 tykkäys
mutta Nordeassa kauppaa pitäisi käydä jokaisella vuosineljänneksellä (eli kaupat pitäisi hajauttaa)
Tässäkään ei ole tietääkseni mitään minimi rajoitusta kaupan kokoon liittyen ja siihen riittää siis esimerkiksi yhden Sievi Capitalin tai muun vastaavan senttiosakkeen osto jottei säilytyksestä tarvitse maksaa.
Toki jos kauppaa käy oikeasti harvemmin kuin kerran kvartaalissa säilytysmaksuilla on merkitystä.
1 tykkäys
Juuri näin, yhden osakkeen ostaminen, joka kerryttää välityspalkkiota, riittää vuosineljänneksen aikana, mutta edellyttää tuonkin osalta siis tiettyä aktiivisuutta.
Kuluja 1 % on aivan sairas taso. Neljäsosan on syytä riittää.
Degiro, degiro, degiro ja Suomessa isommat kertaerät koska pitää käyttää Mandatumia yms.
Tää nyt viisastelua, mutta paljonko tulee Degirossa välityspalkkioita, jos ostaa yhden osakkeen joka maksaa yhden dollarin? Kuinka sairas tai terve taso tulee?
2 tykkäystä
Niinhän se menee, että vain tyhmä maksaa liikaa. Työkalut strategian mukaan, mutta perusajatukseni 1 % kuluja on liikaa pätee edelleen.
Iso ero kun tulee tehtyä aktiivista kauppaa mandatumissa ja siellä 0,03% ja koska tyhmänä tein osakesäästötilin tilipankkiin Nordeaan niin se 0,20% tuntuu kuin istuisi kairan päälle aina kun tekee kauppaa. Euroissa valtava ero.
Jokainen säästetty euro 50 vuodessa 7 % tuotolla on 30 €. Yksi tapa tehdä tiliä on tuijottaakin euroja.
Tuokaa nyt ne halvat välittäjät Suomeenkin! 
Tuo 1% on siis maksimi. Jos välityspalkkio on vaikka 5euroa ja ostat 5000e niin palkkio on vain 0.1%. Mutta jos ostat sen 1kpl Sievin 1.16e niin välityspalkkio on 1% eli 0.016e.
Ihanko totta, että noin se prosenttilaskenta toimii? Kas kas.
Tuntuu, että löytyy liian iso joukko sijoittajia, jotka eivät pidä sitä yhtä prosenttia suurena eränä. Iloitaan siitä yhden prosentin katosta.
Jos siis sinä (joka luet tätä) olet niitä jotka maksavat 1% transaktiokulut, niin kannattaa ilman muuta paneutua siihen että miten niitä leikataan. Vaikka sitten sijoittamalla sen 5 k€ kerralla, jos ei muuta keksi. Vuosien saatossa puhutaan kuitenkin todella isosta summasta, jos ne kulut oikeasti tiputtaa sinne alle 0,1 % tasoon. Kulut ovat se osa sijoittamista, johon kaikkein helpoiten voi vaikuttaa. Siihen miten ostetut osakkeet sitten käyttäytyvät on muissa kuin omissa käsissä.
1 tykkäys
Tuo prosentin maksimi on oikeasti hyvä juttu niille ketkä pelaavat vielä pienellä salkulla. Jos vaihtoehto on ostaa kerran vuodessa 5000e yhtä osaketta tai 10eri osaketta ajallisesti hajautettuna. Tässä ensimmäisessä tapauksessa on välityspalkkiot 5euroa ja toisessa 50euroa. Silti se hajautettu salkku voi olla riskinhallinnan kannalta parempi.
11 tykkäystä
välittäjien osakkeita omistavana olen enemmän kuin iloinen, että on myös näin laskevia ihmisiä.
Optimointi on taitolaji ja kannattaa vähän laskeskella ennen kuin tekee. Pitkässä juoksussa pikku annos nuukuutta on hyvä ominaisuus sijoittajalle.
Miten muuten, osaako joku kertoa, että onko Nordean vai OP:n sijoituspalvelut parempia “piensijoittajalle” (noin 1000e vuodessa osakkeisiin)?
Taitaa Nordean hinnoittelu olla piensijoittajalle armollisempi, sillä esim. tuo 1% kulukatto ei ole kampanja kuten OP:lla, vaan osa perushinnastoa. Toinen ero on palvelupaketit. Jos et ole OP:n omistaja-asiakas, menee sijoituspalveluista kuukausimaksua 2,8eur. Nordealla menee myös pieni kk-maksu AO-tilistä, mutta vain siinä tapauksessa että edellisessä kvartaalissa ei ole tehnyt yhtään kauppaa. 1000euroa/vuosi on sen verran pieni summa että ilman kulukattoa kiinteät minimimaksut esim. 9-8eur riipaisevat jo suhteessa kohtuuttoman summan varsinkin jos ostot palastelee useammaksi pienemmäksi palaseksi vuoden mittaan (ajallinen hajautus).
1 tykkäys
Helppohan se on tulla tänne huutelemaan 5k kertasijoituksesta, jos salkun koko ei esimerkiksi ole edes sen vertaa. Nordean ja OP:n tarjoama 1% välityspalkkio on aika hyvä palvelu pienisalkkuisille ihmisille.
Otetaan nyt vaikka esimerkiksi case Qt. Jos esimerkiksi sijoittaja on laittanut sisään pari satasta kuussa viime kesästä lähtien, niin tilanne on aika paljon parempi kuin että olisi laittanut kaiken sisään vaikka pari viikkoa sitten. Toki välityspalkkioita on tullut maksettua hieman enemmän, mutta ainakin omasta mielestäni lopputulos on parempi.
Totta kai ne kulut pitää minimoida jos vaan voi. Seuraava viisaus lienee, että rahaa säästää kun ei osta lounasta töistä, kulkee auton sijasta bussilla tai hakee viinat etelästä?
23 tykkäystä
Niinhän se menee, että vain tyhmä maksaa liikaa. Työkalut strategian mukaan, mutta perusajatukseni 1 % kuluja on liikaa pätee edelleen.
1% kulukatto on erittäin hyvä varsinkin hajauttavalle piensijoittajalle jolla summat varsin pieniä (mikrosijoittaja?). Ajatellaanpa että ostat Saksasta (tai Ruotsista) 100 eurolla pienen erän osakkeita, vaikkapa jotain hypelappua jossa heilunta suurta. (ostat siis useamman pienen erän yhden ison sijaan). 1% kulukatolla kuluiksi tulee tasan 1 euro. Sen sijaan vastaava kauppa esim. Degirolla (välityspalkkio) kuluiksi tulisi 4,05e, eli yli 4%.
Ottaen huomioon miten paljon tiettyjen papereiden kurssit heiluvat, niin 1% kulukatto voi olla pisara meressä verrattuna jos heitot voivat olla 5-10% päivässä.
Se kannattaako esim. 1000 euron osto jakaa osiin, on jokaisen itse harkittava, esim. haluaako tehdä “kuukausisäästöä” ostaen pienen erän joka kuukausi vai sitten kerralla isompi klöntti.
3 tykkäystä
No tässäpä suoraan alle 1 % ideat ja laittaa voi aika pieniä summia. Ostat 100 €:lla osakkeita Usasta. Kulut noin 0,5 %. Oli puolet alle 1 %. Ostat ilmaisia etf:iä. Oli alle 1 %. Eikä tarvinnut laittaa 5 k€. Tämä oli KalleH:n idea tämä 5 K€. Sanoinkin tuolla ylempänä että tekee siten jollei muuta keksi. No kyllä helposti keksii. Degirosta ja muualtakin.
Kyllä. Voi ostaa Suomalaisia osakkeita ja voi ostaa 1 % kulukatolla niin, että se 1 % myös menee. Ei se kuitenkaan missään nimessä pakko ole. Mitä aiemmassa vaiheessa sijoitusuraa ollaan, niin juurikin siinä vaiheessa kulusäästöillä on se suurin merkitys, koska säästyneet rahat ehtivät eniten paisua.
Siinä vaiheessa ollaan jo menty metsään, kun pitää alkaa itselleen perustelemaan miksi on aivan ok maksella isompia kuluja.
Jos tämä tosiasia niin koville ottaa, niin voidaanhan siitä olla puhumattakin. Minultahan se ei ole pois jos joku mielellään makselee. Päinvastoin.
Kiitokset hyvistä vastauksista tapaukseen OP vs Nordea. Näillä tiedoilla eteenpäin.
1 tykkäys
Kulujen vertailu on erittäin järkevää samanlaisten tuotteiden osalta. Ne ei kuitenkaan ole niin merkittäviä että pitäisi vaikuttaa isompiin asioihin kuten sijoitus strategiaan.
Jos strategiaasi kuuluu vaikka ostaa Suomalasia osinkojyriä mutta et tarvitse kassavirtaa nyt vaan haluat uudelleen sijoittaa osingot. Silloin paras vaihtoehto on Osakesäästötili ja välittäjä 1% kulukatolla. Tässä varmasti tulee enemmän kuluja kun jos ostaisi Microsoftia Degiron kautta mutta et voi vertailla omeni ja päärynöitä.
Indeksirahastot on taas hyvä tuote missä kulut on lähes kaikki kaikessa(tracking error, rahasto tarjoajan luotettavuus, fyysinen/synteenttinen yms on myös muuttujia)
Jenkkiosakkeiden osto Nordnetilla ilman Active Trader/Private Banking on hieman ”tyhmää” mutta itselle olen tämän pystynyt perustelemaan kaupankäynnin harvuudella, lainoitusarvolla ja keskittämisellä. Keskimäärin kuluni on noin 0.4% jenkeistä/kanadasta ostaessani.
1 tykkäys