Maailmalla on välittäjiä joissa voi tehdä kauppaa ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi. Esimerkiksi Robinhood.
Mutta näissä usein tehdään kauppaa hinnan ero sopimuksilla ( CFD ) ja niiden verokohtelu on Suomessa tylyä, koska niissä saa maksaa voitoista veroa mutta tappioita ei voi vähentää.
Luulen että kotimainen finassiala tekee parhaansa ettei tämä muutu ja saa siten hillittyä kilpailua ja suojeltua markkinoita
Nykyisin käyn Nordnetissa kauppaa, kun ei taida vieläkään löytyä muilta välittäjiltä kilpailukykyistä hinnoittelua mikrokokoluokan sijoittajalle. Eli yksi- kaksi n. 1000€:n kauppaa vuodessa maksaa Nordnetissa 9- 18€. Seuraavaksi halvin taitaa olla Nordea jossa kulut 24€(tili 2€/kk)+ 1% kaupankäyntikulut. Jos jollakin vinkkejä halvemmasta ,niin mielellään otetaan vastaan.
Olet laskenut Nordean kulut liian suuriksi. Tili maksaa 1,95e/kk jos edellisessä kvartaalissa ei ole kauppoja. Yli 800e ostojen kulut ovat 0,2% min 8e, alimmalla/heikoimmalla palkkiotasolla. Alle 800e kaupat palkkio on 1%. Lisäksi voit tehdä yhdessä kvartaalissa oston vaikka 1e arvoisella osakkeella, josta tulee välityskulua 0,01e ja myydä sen seuraavassa, kulu 0,01e.
Joten lasketaan yhdellä 1000 e kaupalla + 3 minikauppaa tilin ylläpitomaksun nollaamiseksi: Q1: 1000e kauppa, kulu:8e + Q2 (minikauppa 1e): 0,01e + Q3 (minikauppa 1e) + Q4 (minikauppa 1e): 0,01e. = 8,03e vuotuiset kulut yhteensä. 1euron “sijoitettua pääomaa” en laskenut kuluksi, koska sen saa takaisin myydessä lapun, tai sen arvonmuutosta. Tälle “pääomalle” saa muuten todella hyvän vuotuisen tuottoprosentin…
Jos taas kaksi 1000e kauppaa eri kvartaaleilla: Q1: 8e + Q2: 8e + Q3: 0,01e + Q4: 0,01 = 16,02e.
Mutta Nordean tapauksessa “mikrosijoittelijan” olisi kenties kannattavin hyödyntää 1% maksimipalkkiota alle 800e kaupoissa ja jakaa 1000 euron ostos vaikka kahteen osaan, näin voi tehdä ajallista hajautusta ja pienentää riskiä siitä että ostaa juuri kun osakkeen arvo piikkaa, nimittäin moni paperi heiluu sen verran paljon että välityskulussa tapahtuva kasvu 2e 1000euron kaupan kokoluokassa ei ole juuri mitään. Ja sen jälkeen, jakamalla 1000e neljään osaan, kulut pysyvät edelleen samoina, eli 4x 250eur kauppaa tekevät kuluina yhteensä saman 10euroa. Tai vaikka “kuukausisäästö” eli joka kuukausi 100euron ostos, kulut edelleen sama max 1%.
Näkisin että “mikrosijoittajan” kannalta Nordean 1% kulukattoa todella kannattaisi hyödyntää hajautuksen aikaansaamiseksi ja kenties tehdä pienempiä kauppoja sitä hyödyntäen. Tätä halvempaa vaihtoehtoa ei oikein taida löytyä Suomi-papereille, OP:lla on 1% kampanja, mutta kauanko se jatkuu lienee eri kysymys ja tilin ylläpitomaksu tulee siten päälle jos ei ole “omistaja”.
Itse suosisin tätä jos olisin Nordean asikas ja mikrosijoittaja. Tämä huolehtisi myös automaattisesti että kauppoja tulee kvartaaleittain ja ilmaiset kuukausimaksut pysyvät. Helppo myös ”automatisoida” eikä jahkailun takia jää ostamatta. Jos Nordnetissä olisi 1% kulut uskoisin että minulla olisi ainakin kolme kertaa isompi potti QT:ta ja Harviaa.
Tarkennuksena: oletuksena “mikrosijoittaja” ei ole Nordean tai Op:n asiakas.
Nordeassa(kin) pitää avata myös normitili arvo-osuustilin rinnalle(ainakin piti avata kun olin viimeksi yhteydessä). Tämä taas maksaa siis tuon 2€/kk eli 24€/vuosi. Esim. asuntolainaa jos on, niin sitten ei maksa.
Robin Hood on ilmainen koska myyvät käyttäjien kauppatiedot Citadelille yms jotka fronttaavat retailia, eli käytännössä RH käyttäjät maksavat isompina spredeinä
Aivan. Hyvä tarkennus. Ilmaista palvelua ei ole. Ja nuo speradit voi tosiaan olla yllättävän kovia. Mutta lähtökohtaisesti ne on näitä suomalaisia palveluja merkittävästi halvempia pienissä erissä.
Totta mutta Ruotsin Nordnet on selvästi Suomea halvempi vaikka toimintamalli on sama. Kilpailun puute.
OP:n osakesäästötilin hinnasto vaikuttaa mielenkiintoiselta.
Hinnasto omistaja-asiakkaille | OP
Kulut joko
0 €/kk ja kaupat 0,15 %, min 5 € tai
9,99 €/kk ja kaupat 0,08 %, min 3 €.
Liekö peräti halvin hinnasto piensijoittajalle?
Puuttuu tosin vielä se pikkujuttu, että OP saisi OST:n lanseerattua joskus…
Tuolta löytyy jonkun verran tietoa ja vertailu eri välittäjistä
“Osakesäästötilillä voit käydä kauppaa suomalaisyhtiöiden pörssiosakkeilla, jotka on listattu Nasdaq Helsinki -pörssissä tai First North Suomi -markkinapaikalla. Kauppaa ei voi käydä ulkomaisten yhtiöiden osakkeilla tai merkintäoikeuksilla. Lisäksi ulkomaisten yhtiöiden arvopapereilla, jotka on listattu Nasdaq Helsinki -pörssissä tai First North Suomi -markkinapaikalla, ja joiden yhtiötapahtumat hoidetaan muussa valuutassa kuin eurossa (esimerkiksi Telia, SSAB, Endomines ja Sotkamo Silver) ei voi käydä kauppaa. Voit halutessasi myydä omistamiasi merkintäoikeuksia osakesäästötililtä, mutta et voi ostaa niitä. Et voi merkitä osakkeita listautumisannissa tai toissijaisessa merkintäannissa.”
Halvat hinnat mutta et voi ostaa ulkomaalaisia 
Kuten aikaisemmin joku mainitsikin, niin asia kyllä korjataan myöhemmin mutta aika uskomatonta silti
Tuo antaa ihan hyvän katsauksen vaihtoehdoista, hinnat vähän suuntaa antavia. Ei taida kaikkia kuluja huomioida.
Jep, varmaa melko hankalaa skaalata tätä ihan täydellisesti ja ottaa kaikkia mahdollisia kuluja huomioon
Koska erilaisia muuttujia on melko paljon
Itse yllätyin kyllä danske bankin sijoittumisesta noinkin ylös tällä vertailulla. Siis piensijoittajan kannalta, vaikkakin edellyttää tuon osakesäästäjien jäsenyyden
Sama pätee myös Nordeaan. Vad är courtage? Förklaring och prislista för aktiehandel | Nordea
Pohjoismaihin 0,09% min 1kr ja max 199kr, mahd. valuutanvaihto 0,25%. Ruotsin pörssistä 1000eur vastaavaa summaa olevan oston kulut 0,9eur (!)…
Onko syy vain markkinatilanne vai myös arvo-osuustilijärjestelmä? (about samat kilpailijat kotimarkkinoilla, mutta ulkomaisen kautta ei voi ostaa suomalainen hki:n pörssistä)
Tarkennuksena: oletuksena “mikrosijoittaja” ei ole Nordean tai Op:n asiakas.
Hyvä pointti, yleensä jokin pankki ja tili pitää olla. Ellei ole alennusryhmäläinen (esim. alle 26v, asuntolaina, OP-omistaja-asiakas, Nordea premium etc) niin jokin kuukausimaksu sieltä yleensä tupsahtaa. “Konsernit” palkitsevat keskittämisestä.
No, aika monelle piensijoittajalle kuitenkin riittää suomalaisiinkin osakkeisiin sijoittaminen, joten arviolta 95% ovat tyytyväisiä. Onhan tuo merkittävä askel kohti kansankapitalismia ja lottohaavelaumojen hajotusta että saavat tuonkin aikaiseksi.
Keskustelua seuratessa tuntuu vähän siltä että joillekin kaikki yli nollan hinnat ovat “kalliita”. Tunnistan toki kulujen tuottoa laskevat vaikutukset, mutta ei tämä välittäjillekään harrastus ole, vaan liiketoimintaa.
Itse olen ainakin yrittänyt hajauttaa salkkua myös ulkomaisiin(esim. usa) osakkeisiin, vaikka pienillä kertasummilla joutuu sijoittamaankin
Eli hajautus mielessä pienillä summilla sijoittajille myös ulkomaisten osakkeiden osto mahdollisuus on tärkeä. Onneksi esim. danske bankin kautta myös näihin pääsee käsiksi. Toivottavasti OP:n järjestelmään tämäkin mahdollistuu tulevaisuudessa
Ja olet oikeassa että kun pienillä summilla sijoittelee niin kyllähän nuo välityspalkkiot nousee isompaan merkitykseen.
Sen takia pienisijoittaja haluaa, tottakai,löytää kustannustehokkaan välittäjän omaan tapaansa toimia. Eli ei kaikki yli nollan veloittavat ole “kalliita”. Pitää löytää vaan se itselleen ja omaa tyyliin parhaiten sopiva ja sopivan hinnan veloittava. Bisnestä tämä tietysti pankeille on ja heidän pitää kulunsa kattaa
Mielummin laitan sen rahan niihin osakkeisiin kuin “pelkkiin” välityspalkkioihin(tai lottoon). Koska osakkeet voi jopa pikkusen tuottaakin rahaa, toisin kuin nuo välityspalkkiot:+1:
Artikkeli maksumuurin takana. Ei vieläkään tarkkaa tietoa, että koska saavat OST:n valmiiksi.
Muutama poiminta kauppalehden artikkelista:
OP:n varallisuudenhoitoasiakkaista vastaava johtaja Kai Kalajainen ei halua antaa osakesäästötilin lanseeraukselle vielä tarkkaa päivää, koska OP-ryhmässä tili on kytketty laajempaan järjestelmäuudistukseen. ”Tavoitteemme on tuoda tili markkinoille kevään aikana ennen kesää, jos kaikki menee hyvin”, Kalajainen sanoo.
OP:n on tarkoitus testata tilin käyttöä valittujen asiakkaiden kanssa lyhyesti pilottikäytössä ennen lanseerausta. Pilottia ei ole vielä käynnistetty.
OP ei näy myöskään vielä Finanssivalvonnan sivulla, jossa on listattu rekisteröityneet palveluntarjoajat.
Sain vastauksen verottajalta.
Verottajan ohjeistus on että silloin kun todellista kauppahintaa euroina ei ole tiedossa käytetään keskikursseja eli valuuttatilien sisällä tehdyissä kaupoissa.
Nämä euro → muu valuutta → Euro pitää ilmoittaa toteutuneen mukaan.
Sanoin että mandatum väittää että on tehnyt 100% verottajan ohjeen mukaan. Virkailijan mukaan ohje on yksiselitteinen eikä muita ohjeita ole annettu.
Jos ei mandatum korjaa näitä niin sitten finassivalvontaam yhteyttä. Vaikka sillä lukee kaikki mahdolliset vastuurajoitukset ei se niin helppoa ole että voisi ilmoitella kauppoja asiakkaan tappioksi vastoin verottajan nimenomaista ohjeistusta.
Noniin!
Vastaus on varmasti parsittavissa kasaan tämän ketjun viesteistä, mutta jos jaksat, niin viitsitkö jossain vaiheessa tiivistää tänne:
Ja
Kiitos 