Joo oikaisua voi vaatia varmaan sillä perusteella jos tosiaan ovat Mandatumin kertoman poikkeusluvan saaneet. Minä suhtaudun siihen suurella varauksella. Eli en usko.
Ne on puhunut puuta heinää moneen otteeseen. Kuten se että väittivät että malli on verottajan ohjeiden mukainen ja kun kysyi verottajalta niin ne sanoi että mandatum ole saanut tälläistä ohjetta,
Eli se on viisasta varmistaa verottajalta ja jos ne sen vahvistaa niin kysyä perusteet miksi Tälläinen poikkeuslupa on annettu yhdelle toimijalle ja mihin tästä päätöksestä voi valittaa
Itse veisin asian FINE:n riita-asiaksi käsiteltäväksi. Sitä varten dokumentoisin myös tosiaan tuon verottajan ohjeen suoraan verottajalta sekä Mandatumin viestit ja vastaamattomuudet sen osalta. Lisäksi myös varmasti pyytäisin verottajalta sen päätöksen, jolla ovat ohjanneet Mandatumia oikeiden tietojen raportoinnissa.
Vahingonkorvauksena ainakin itse pyytäisin palkkiota asian selvittämisestä x tuntia à x euroa, koska Mandatumin toiminta aiheuttanut huomattavaa vaikeuksia oikeiden verotietojen ilmoittamiseksi. Ja toteaisin vielä, että mikäli työ olisi annettu ulkopuoliselle tehtäväksi, kustannus per tunti olisi ollut vähintään x euroa.
Prosessi kannataa viedä alusta loppuun oikein. Mandatum on keskittynyt venkoiluun asiakkaiden kustannuksella ja tekee sen loppuun asti.
Tässä tapauksessa jos vaatimusta ei ole suoraan tehty sille ensimmäiseksi se on niille jälkikäteen peruste olla korvaamatta suoria tai epäsuoria kustannuksia.
Eli ensin vaatimus Mandatumiin. Kohtuullinen aika vastata. Vähintään 2 viikkoa ja sitten eteenpäin
Kyllä, juuri näin. Ensin yksilöity vaatimus välittäjälle ja sitten eteenpäin. Itse veisin siis asian eteenpäin FINEen kuluttajariitalautakunnan tai käräjöinnin sijasta.
Täällä jo moni on tuonut hyvät neuvot esille, eli verotuksen oikaisu sekä FINEen yhteys.
Edit: Ja tosiaan se piti vielä täsmentää, että en ota kantaa onko yksittäinen välittäjä toiminut oikein tai väärin. Uskon, että suomalaiset välittäjät toimivat lähtökohtaisesti oikein. Kommenttini FINE:en liittyi siihen, että heiltä saa puolueettomia neuvoja ilmaiseksi.
Olikin mielenkiintoinen korjailla näitä mandatumin ilmoituksia.
Mistään ei löydy CDF kauppojen osto eikä myyntihintoja. Mulla on suuremmat ostohinnat osassa kaupoista kuin tilllä on ollut rahaa sillä hetkellä eikä tuo palvelu tarjoa vipua.
Näistä kuitenkin saa rakennettu ostohinnan ja myyntihinnan eli kaupan erotuksen. Tietenkään se ei täsmää sen kanssa minkä mandatum on verottajalle ilmoittanut. Se on ilmoittanut eurotilillä olevat luvut jotka ovat kauppahintasarakkeisssa euroina konvertoimalla ne vielä euroista dollariksi
Mutta nyt voitot ja tappiot mitkä tule näistä kaupoista on suurin piirtein oikein ja verotettava pääomatulo pieneni reilut 20 000 euroa
Pienistä puroista kertyy vielä yli 2000 euroa ylimääräistä jonka korjaaminen riviriviltä on nyt kovin haasteellista kun joka kauppa pitää laskea erikseen ja vielä varmistaa miltä tililtä se on tehty
Juurikin tämä eli saman ongelman kanssa voi painia monet muut ja voi olla että varsin moni ei ole edes tietoinen tästä Mandatumin pelleilystä, minusta @Victor_Snellman voisitte yleisesti asiasta ainakin tiedottaa ja kysellä vähän Mandatumilta että mikä juttu.
Ihan jokaisesta instikka-annista ollaan heti keräämässä talikoita ja soihtuja, mutta sitten kun välittäjä ilmoittaa verottajalle väärät tiedot niin uskotaan että lähtökohtaisesti toimitaan oikein vaikka on ihan selkeät matskut näyttää että lähtökohtaisesti kaikilla jotka on ilmoitettuja lukuja penkoneet ovat löytäneet virheitä.
Nyt on hyvä muistaa, että sijoittajan velvollisuus on tarkastaa oikeat tiedot omasta verotuksestaan ja tarvittaessa korjata ne. Itsekin tarkistan välittäjäni verottajalle ilmoittamat rivit joka kevät verotuksen yhteydessä ja teen tarvittavat korjaukset. Virheitä sattuu varmasti jokaiselle välittäjälle ja muutaman kerran se on sattunut myös omalle veroraportilleni enkä tehnyt siitä suurempaa numeroa.
Näissä tapauksissa oikeat askelmerkit ovat seuraavat:
Tarkista verotuksesi
Korjaa verotuksesi
Keskustele välittäjäsi kanssa, mikäli he voisivat olla avuksi korjauksissa
Tarvittaessa kysy neuvoja FINE:ltä
Lisäksi välittäjien huomatessa systeemisen raportointivirheen (mikäli ymmärsin tästä keskustelusta oikein), ovat he usein proaktiivisesti yhteydessä verottajaan sekä asiakkaaseen. Näin vaikuttaisi Mandatumin tiedotteen mukaan toimitun tälläkin kertaa.
Ymmärrän, että tämä aihe aiheuttaa tuohtumusta monessa. Kannattaa kuitenkin pitää mielessä, että sen saman energian, mitä tähän caseen moni on upottanut, voisi tuottaa eri asiaan kanavoituna esimerkiksi huomattavasti enemmän tuottoa. Ja eiköhän mandatumlaisiakin harmita tämä koko episodi riippumatta siitä missä kohtaa virhe on syntynyt.
Hienoa saada neuvoja miten käyttää energiaa ja miten ajan voi saada tuottamaan huomattavasti enemmän
Ongelma on siinä:
Mandatum ilmoitti väärin ja kiisti sen. Väitti että se on verottajan ohjeiden mukainen
Verottaja kiisti tämän. Se on se sama ohje jota on sovellettu vuosikymmeniä. Todelliset hinnat. Se niiden tulkinta oli täysin järjenvastainen ja olisi pitänyt hälytyskellojen soida
Verottaja oli yhteydessä mandatumiin jonka jälkeen vasta alkoivat asiaa tutkimaan
Taas vedotaan verottajan ohjeeseen ja viitataan sellaiseen, jota heillä ei ole esittää
Tästä listauksesta puuttuu se, että Mandatum ei käsitykseni mukaan ole suostunut kommunikoimaan tai vastaamaan, vaan reklamaatiot tai kyselyt ovat vain “suljettu” asiakasportaalissa ilman, että kysymyksiin olisi vastattu Mandatumin tai Saxon toimesta.
No nyt on kyllä pakko ihmetellä sinun vastaustasi.
Lueppa nyt läpi mitä on oikein tapahtunut ja mieti onko tämä osakesäästäjien edun mukaista “ajan käyttöä”, ihan snadisti särähtää korvaan että Osakesäästäjien toimari alkaa viisastelemaan jollain paremmalla ajankäytöllä. Ja muutenkin vastauksesi oli aika alentuva, tässä ei nyt varmaan ihan aloittelevat sijoittajat ole kommentoimassa.
Joo mandatamumlaisia varmaan harmittaa tämä episodi kun heidän sössiminen paljastui.
En ole Mandatumin asiakas, mutta osakesäästäjien jäsen kyllä. Tämä nyt särähti vähän korvaani. Ensin sanot, että:
Ja sen jälkeen hyppäät olettamaan, että Mandatumin (ei osakesäästäjän) versio on oikein. Rakentavampaa olisi varmaan ollut 1) lukea keskustelu ajatuksella läpi, 2) kysyä tarvittaessa lisätietoa, 3) pyrkiä selvittämään onko tämä laajemman jäsenistön ongelma vaiko vain muutaman.
En ymmärrä tätä hinkua hypätä johtopäätöksiin tilanteessa, jossa ensin itsekin kerrot olevasi epävarma siitä, ymmärsitkö asian oikein. Asioita voi myös tutkia hutkimisen sijaan.
Yhdyn @Seinakadun_Keisari n kommenttiin siitä, että viesti on helppo tulkita alentuvasti. Jos olisit seurannut tässä ketjussa ongelmista raportoivien henkilöiden keskustelua laajemmin, olisi helppo huomata, että eivät he ihan untuvikkoja sijoittamisen kanssa ole ja ymmärtävät varmasti tuottosuhteen käsitteen. Parhaimmillaan he saattavat olla jonkin sellaisen jäljillä, jota tavallinen piensijoittaja ei huomaa vaikka se häneen vaikuttaisi.
En siis tiedä ongelman laajuutta, enkä halua hypätä johtopäätöksiin ilman tutkimista, toisin kuin sinä halusit. On oikea versio tapahtuneesta mikä tahansa, et ainakaan minun suuntaan esittänyt mitään todisteita siitä, että tietty versio olisi oikea.
Kyllä se nyt vain niin on, että osakeliiton tarkoitus jäsenen mielestä on ajaa jäsenten etua esim. saamalla veroraportit toimiviksi. Näitä veroraportti ja verotus ongelmia voisi käsitellä ihan youtubessa ja ’Viisas rahassa’.
Itse odotan, että raportoinnin lisäksi myös verosopimusten vastaisesti perityt lähdeverot käsiteltäisiin ihan välittäjätasolla.
Tämä kommentti on yleisluontoinen ja ei nyt kohdistu Mandatumiin.
Voisitte myös samassa yhteydessä laatia ohjeet takaisin perinnästä yleisimpien maiden osalta ja selvittää paljonko välittäjät rahastavat tositteista. Lisäksi voisitte vaikka veronmaksajien kanssa lähestyä verottajaa ja selvittää saisko kuviota yksinkertaistettua.
vaikka on ihan selkeät matskut näyttää että lähtökohtaisesti kaikilla jotka on ilmoitettuja lukuja penkoneet ovat löytäneet virheitä.