Ei sitä kannata siirtää. Jätä vanhat Nordnetiin ja jatka ostoja muualla.
Joo minäkin olen kolmen viikon jälkeen päässyt sisään omaan salkkuun uudelle puolelle. Syö kovasti luottamusta, kun sellaista ei pääse tekemään. Pari päivää sitten rahan siirto meni pieleen. Tai sen rekisteröinti. On aika vailloista, kun jokainen toimenpide ja oikeellisuus on syytä tarkistaa. Ehkä et ole tarkistanut, kun et ole virheitä omalla kohdallasi huomannut.
Olen silti samaa mieltä. Nordnet on hyvä, mutta oma pelkoni on siinä, että nyt siellä on tekemässä sellaiset soppatykit, että heillä ei ole mitään käsitystä asiakkaan tarpeista ja halusta, mitä he palvelulta odottavat. Olen huolestunut, kun meillä ei ole hyviä kilpailevia vaihtoehtoja.
ETF kuukausisäästöä käytin, mutta en sitä välttämättä tarvitse. Voin hoitaa asian rahastoilla satnnaisilla ETF-sijoituksilla. Edelleen kuukausisäästönä isompi summa sisään on minulle vaihtoehto. Mutta tässäkin muutoksessa Nordnet unohti sen tärkeimmän. Tämä kohdistuu ennenkkaikkea niinhin, jotka haluaa pienillä summilla sijoittaa kustannustehokkasti. Se lyö suurta asiakaskuntaa märällä rätillä naamaan. Epäilen palvelun kiinnostuksen lopahtavan ja Nordnet ei ole ajatellut riskejä. Kun into lopahtaa niin lopahtaa isomäärä merkintöjä ja se tekee siitä vähemmän kiinnostavan ETF toimijoille. Tästä seuraa vähämmän mahdollisuuksia ja edelleen vähemmän sijoituksia. Kuoleman kierre on valmis.
Sama heikko asiakaan tarpeiden huomioon ottaminen on näkyvissä uudessa Nordnetissä. Eilen lueskelin palstaa ja usein kysyttyjä kysymyksiä. Siellä mainittiin heidän saaneen runsaasti palautetta leveistä taulukoista. Edelleenkään he eivät ole pystynteet korjaamaan ongelmaa. Se helposti tehty, mutta sitä ei haluta. Asiakkailla on selkeästi asiaan tarve. Asiakkaan tarpeet ei sanele yhtiön toimintaa vaan joku muu. Se huono asia ja johtaa huonolle tielle. Tämä on ihan liiketoiminnan perusasioita. Nordnet on brändännyt itsensä edulliseksi välittäjäksi ja muuttunut pikkuhiljaa muuksi. Maailma on globaali, on vain ajan kysymys, kun joku nettivälityksen Amazon vie sen markkinat. Epäilen, että tämän ETF muutoksen jälkeen se ei saa enää asiakkaita edes kivijalkapankeista vaan virta on ennemmin niiden suuntaan ja Degiroon.
Ilmainen säilytys ja valuuttatilit on asia, jonka vuoksi pidän sijoituksia yhä Nordnetissä. Mieitin kyllä siirtelenkö sijoituksia muualle ja entinen salkun kasvattaminen ei todennäköisesti jatku enää yhtä tehokkaasti. Tällä hetkellä OP on vuoden loppun asti huomattavasti mielenkiintoisempi välittäjä. Vuoden loppupuolella joutuu sitten taas pohtimaan mitä tekisi. Halutaan pitkäjänteistä sijoittamista, mutta palvelut siihen on puokkoilevia. Edellä tuotiin hyvin esille, että säilytyksestä ei pitäisi pyytää hunajaa, ei myöskään kaupoista. Harvalle välittäjlle on selvinnyt, mikä kannattaa. Tässä voi ihan oikeasti saavuttaa win-win tilanteen. Houkuttelevat palvelut sopivaan hintaan. Ihmiset rikastuvat ja tiedon nälkä kasvaa. Tämän jälkeen niistä voi jopa maksaa. Olen pohtinut mm. eaaliaikaisista kursseista maksamista, uutispalvelua ja trading palvelusta maksamista.
Jos maksan treidauksesta vaadin reaaliaikaista kursseja, toimivaa nopeaa palvelua. Mielellään hyvää teknisen analyysin palvelua. Nordnetin pyörivät pallot ja tekninen analyysi täysi käpöstys. Jos katsotte Lepikön ensimmäsiä treidaus videoita, hän ei käytä Nordnetin palveluja. Nyt Nordnet maksaa hänelle palkkaa ja käyttää niitä, mutta valitteli, että joutui niillä harjoittelemaan. Hän oli oma valintaisesti päättynyt toisiin. Laskekaapa seuraavan kerran Traders Clubin katsoessanne, kuinka monta Nordnet näyttöä näette? Siis graafit, uutiset yms. Nordnet tuottaa näitä, mutta ei Lepikkö niitä käytä. Pelkkää tuskaa paatissa ja ylimääräistä kulua asiakkaille maksettavaksi.
8 tykkäystä
Kiitos kaikille kokemusten jakamisesta! Täytyy itsekin aktivoitua nyt ja ottaa kivijalkapankin palvelut testiin, pankkiasiointia löytyy niin OPsta kuin Nordeastakin. OPn nettisivut on vaan tähän saakka olleet todella luotaantyöntävät ja vaikeaselkoisen oloiset, mutta kaikessa varmaan on oma oppimiskäyränsä.
Nordnet on todella laiskasti kyllä tullut hinnoittelussa vastaan, kauankohan pystyy pitämään tätä yllä ennen kuin näkyy asiakasmäärissä.
1 tykkäys
Tässä tuntuu olevan nyt monenlaista mielipidettä ja tulokulmaa asiaan. Monelta tuntuu unohtuvan se, että välittäjätoimintakin on kuitenkin liiketoimintaa. 
Takinkääntö
Kun toimija on pitkään v*tuillut kilpailijoiden suuntaan “piilokuluista”, niin pienenkin sellaisen tuominen omaan järjestelmään aiheuttaa ansaitustikin metelin. Ja kun matopurkki on avattu, niin ties mitä sieltä seuraavaksi ryömii.
Kulut ja tulot
Kulujen kasvu ja se, kuka ne maksaa. Vakuutusyhtiöpuolella tunnetaan hyvin tapahtumaketju, jolloin rajujen tarjouskampanjoiden aikana (esim autovakuutukset) asiakkaiksi tulee paljon myös sitä “ei niin premium asiakasta”, joka aiheuttaa keskimääräistä enemmän kuluja ja vähemmän tuottoja. Seurauksena paine maksujen kasvattamiselle. Nordnetille on voinut käydä nyt samalla tavalla. Kun asiakasmäärät on kasvanut ja yhä enemmän on aloittelevia sijoittajia asiakkaana, sitä enemmän tarvitaan asiakaspalvelua. Lisäksi tuosta sivu-uudistuksen vauhdista ja laadusta näkyy kyllä, että Nordean IT-projekti ei ole ainoa hitaasti etenevä.
Lisäksi Nordnet käyttää paljon rahaa markkinointiin. Ei nämä kaikki sijoitusbloggaajat, Nordnetin omat naamat (Oksanen, Paasi, …) jne tätä pro bono tee, vaan heillekin pitää tästä kaikesta maksaa.
Jos Nordnet on nyt ajanut tilanteeseen, missä kulut kasvaa, niin mistäpä niitä tuottoja ottaisi takaisin? Suurasiakaspuolella Nordnet ei ole koskaan käsittääkseni ollut mitenkään loistava. Maksukykyiset toimijat saavat muualtakin “only for you” hintoja, ja varmasti parempaa palvelua ja osaamista. Kaikella kunnioituksella, Nordnetin “sijoitusasiantuntijat” ei nyt kuitenkaan ole mitään heavy weight -osastoa. Ja jos näiltä yrittäisi nyhtää enemmän rahaa, mahdollinen tappio olisi paljon kovempi. Joten jäljelle jää vain piensijoittajat.
Kärjistetysti voi siis sanoa, että me asiakkaat olemme tuoneet toistaiseksi liian vähän rahaa taloon siihen nähden, paljonko meidän hankinta ja palveleminen on maksanut. 
Vaikka tässä nyt onkin myrsky vesilasissa, niin nettovaikutus jää Nordnetille lyhyellä aikajänteellä varmaan aika pieneksi. Pidemmällä aikajänteellä tämä vanha viisaus “Nordnet on aina halvempi” on alkanut kääntyä jo aiemmin ja pikkuhiljaa kääntyy lisää.
OP:n core-asiakaskunta on omistaja-asiakkaat, joille nuo kaikki kuittautuu bonuksilla. OP:n hintoja lukiessa kannattaa aina ajatella se nimenomaan niiden omistaja-asiakkaiden näkökulmasta. Kivijalkapankeilla noin ylipäätään on eri lähestymistapa asiaan kuin Nordnetilla, eli keskittämällä saat etuja.
4 tykkäystä
Nordnet asiakasmääristä: Aktiivinen asiakasmäärä on tippunut rajusti. Homman huomaa Sharevillessä, jossa moni seuraamani henkilö on tyhjentänyt salkkunsa. Salkkujen pitää olla kymmeniä tuhansia euroja. Vastavaasti uusia asiakkaita lappaa tasaisen tappavasti. Superit ja kuukausisäästö alkupaketilla pari osaketta ja sitten ollaan hiljaa. Hauskinta ehkä tuo Osinkokuningas, joka kirjoitellut Nordnet blogiin, mutta tyhjentänyt salkkunsa firmassa. Kehoitetaan siellä seuraamaan, tyhjää salkkua.
OP:n netistä: Edelleen liikkuminen on erittäin kömpelöä. Runsaasti klikkauksia ja aika heittää pihalle taas uudet klikkaukset, että pääsee samaan. ETF ostaminen on vaivalloista, runsaasti kilkkauksia, että tietää ostavansa oikean ja ostonappia ja tikkeriä ei saa samalle sivulle. Mutta kannattaa lisätä tärkeimmät sivut suosikeihin tulevat ylimmäksi. Selviän aika hyvin neljällä.
4 tykkäystä
Eiköhän tässä ole yksinkertainen ongelma joka on johtanut tähän;
Kulut suoriin ostoihin ts. aktiivisempaan salkun veivaamiseen ovat niin kovat, että iso määrä asiakkaita säästää ETFään ilmaiseksi ja ei tee kauppoja. Jos “sijoitus” on saturainen silloin tällöin, 7e per kauppa hesan pörssissä tai 15e ETFissä jne on täysin kohtuuton ja vain johtaa siihen että kauppoja ei tehdä. Itsekään en suoraan sanoen halua Nordnetillä tehdä ainoatakaan kauppaa joka ei ole vähintään sen pari tonnia joka hankaloittaa ajallista hajauttamista.
On päätetty että sen sijaan että yritetään saada näitä “passiivisia pikkusäästäjiä” aktiivisemmaksi sijoittajiksi laskemalla kaupankäyntikuluja realistisemmaksi, keksitään tapa jolla näistäkin saadaan rahaa. Ne on jo saatu “sisäänheitettyä” palveluun ja tiedämme että välittäjän vaihto on melko ison kynnyksen takana. Vaihtoehtoina on varmasti mietitty jotain kuukausi- tai vuosimaksua mutta sen verran on järkeä ollut päässä että tähän ei ole lähdetty koska sillä päästään nopsaan eroon niistä aktiivisista sijoittajista jotka maksavat noita rasvaisia palvelumaksuja. Eli keksittiin täsmärahastustapa niille asiakkaille jotka ovat tällä hetkellä ns. vapaamatkustajia - on saatu sisään ilmaistarjouksella, mutta penteleet eivät ole lähteneet maksamaan 7e tai 15e/kauppa vaan hiljaa säästelevät paria ETFää salkkuun vuodesta toiseen.
En ole Nordnetin beancounter, mutta herää mieleen että olisiko sen sijaan kannattanut kokeilla jollain kampanjalla että saisiko sitä tulopuolta nostettua sillä että muuttaisi hinnoittelua. Laskisi tuota järkyttävän korkeaa minimikulua pienistä kaupoista edes väliaikaisesti ja sitten markkinoisi tätä ETF-freeridereille aktiivisesti että hei nyt voit sinäkin kokeilla pörssiveivailua kun voit tehdä pieniä kauppoja halvemmalla. Karrikoiden, väitän että 1-2e/kpl kymmenestä tai kahdesta kymmenestä kaupasta tuottaa paremmin kuin 7e/kpl nollasta kaupasta. Nordnetin hinnoittelun pohjimmainen ongelma on se että jos salkku tai treidauskassa on niin pieni ettei voi heittämällä tehdä 2-4keuron kertakauppoja, kulut kasvavat liian isoiksi eikä hommassa ole mitään järkeä. Tämän fiksaaminen nostaisi tuottoja enemmän kuin se että aletaan kusta ETF-kuukausisäästäjien muroihin.
Itse tällä hetkellä teen järjestään sen 10+ kauppaa kuussa jolloin hesakulut pysyvät 5e/kauppa tasolla, mutta tämäkin hinta jo pitää tapahtumien määrää alhaisena. Koska kassa on kuitenkin vain viisinumeroinen, ajallinen hajauttaminen näillä kuluilla on yleensä 2 tai 3 ostosiivua per lappu. Jos pienet kaupat olisivat tasoa 1-2e/kauppa, tekisin paljon enemmän ostojen hajauttamista ja lyhyempää veiviä herkemmin. Todennäköisesti kokonaismäärä kuluissa olisi isompi per kuukausi, mutta en sitten tiedä miten iso on kulu Nordnetille jokaisen tapahtuman toteutuksesta, mutta epäilen että se on pääasiassa kiinteä kulu joka ei merkittävästi muutu riippumatta siitä montako transaktiota kuussa he välittävät. Yksittäisen tapahtuman kulu lienee senttejä.
17 tykkäystä
Tuosta kansainvälisestä demosta puuttuu kielikäännös ja muistaakseni suomalaiset osakkeet ja kauppalehden uutiset.
Sovelluksista tuo enemmän aloittelijoille tehty one on demona mandatum traderin sivulla ja kaveri ainakin sai muihin demotunnukset, joilla voi tehdä kauppoja ja linkit asiakaspalvelusta kysymällä. Pron on saanut jo käyttöön halutessaan.
1 tykkäys
Käyttäjä kokemusta raportoituna silläaikaa, kun Nordnet rullailee. Palautetta ei viitsi laittaa aspaan, koska läpi pääsy systeemiin niin hidasta. Tänne ehtii kirjoitella siihen väliin raportin. Aloitin yrittämisen sisään hiukan ennen kello kymmentä.
- Etusivu latautui 15 sekuntia, kuvasta ehkä noin puolet latautunut.
- Painoin kirjaudu, alkuun ei reaktiota sitten uudet ylväät rullat alkoivat pyörimään. 15 sekunnin jälkeen pääsen kirjoittamaaan tunnuksen ja salasanan. (Vnhassa en muista yhtään vastaavaa.)
- 30 sekunnin jälkeen yläreunassa näkyy salkkuni saldo ja rulla pyörii yhä vieressä, tuskastun painan siirry vanhaan Nordnettiin. 15 sekuntia ja olen vanhalla puolella. 10 sekuntia ja salkku näkyy.
- Katselen sijoituksiani, kolme klikkausta ja osakkeet katoavat näkymästä, mutta rahastot näkyvät. Ah mikä käyttö varmuus. Siirryn OP:n salkkuun kauppoille.
Hih. Painoin omasta salkusta uudelta puolelta salkku ostoerittäin. Aukesi uuteen ikkunaan vanhalle puolelle. Uudella puolella rullat pyörii. Painoin salkkua salkku näkyvissä, uusi puoli yhä rullat pyörii.
2 tykkäystä
Itse käytän sekä Nordnet ja OP.
Nordnet plussat:
-Ilmaiset realiaikaiset kurssit ja tarjoustasot (OP muistaakseni 10€/KK)
-Hyvät nettisivut ja mobiilisovellus.
OP Plussat:
-Omistajaasiakkaana ilmainen säilöntä (niin on Nordnetillakin)
-Omistajasiakkaana 1% kulukatto muistaakseni 700€ asti → ylimenevältä max 5€/Toimeksianto
Eli jos ostoksen koko on 100€ niin välityspalkkio tosiaan vain 1€! -->auttaa ajallisessa hajauttamisessa
kun summat ovat pieniä.
-Ilmaisia indeksirahastoja, sekä täysin ilmainen kaupankäynti ETF
-Salkku kerryttää bonuksia, jopa ilmaiset indeksirahastot. Näillä voi maksaa osan kodin vakuutusmaksuista (OP-Pohjola selvästi meille hinta/laatu paras vakuutusyhtiö)
Käytännössä tämä johtaa siihen että jos olen ostamassa/myymässä jotain niin OP ja Nordnet molemmat auki, Nordnetista realiaikainen data ja OP:lla kaupat, toimii kun ei tee niin aktiivisesti kauppaa…
Vielä kun OP saisi OST tilit pystyyn!
EDIT: Unohdin mainita että jotkut näistä OP:n eduista taitaa olla myös Osakesäästäjienkeskusliittoon kuuluville.
2 tykkäystä
Haha 
Mulla sama mutta vähän hankalammin:
-Tradingview:stä reaalikurssit ja käppyrät
-Nordnetistä Suomalaisten osakkeiden tarjoustasot
-OP:llä tai Degirolla kauppa
Lisäksi usein joutuu katsomaan esim. Marketwatchista niiden osakkeiden reaaliajan hinnat joita ei omaan Tradingview tilaukseen kuulu. Tai jostain ihme sivulta x tai y esim. Dynacertin reaalikurssi jolla tuli vähän aika sitten veivattua.
Hiukan hankalaa kyllä. Jotenkin pitäisi saada kaikki saman katon alle kun vaan saisi itseään niskasta kiinni ja ryhtyisi selvittämään parasta keinoa.
OP:lla ei mielestäni salkku ei kerrytä bonuksia, ainoastaan rahastot.
Jarniksen viestiin omaa ajattelua. Mielestäni Nordnetin suurin ongelma on siinä, että ulkomaiset ei ole Hesan tasolla. Jos ulkomaisten osto olisi 10 kaupalla samalla 5€ tasolla edes Ruotsi ja USA (ja ETF.llä mielellään) niin valinnanvara osakkeissa kasvaisi rutkasti kauppaa voisi käydä. Smana olen tosiaan huomannut, että siellä on sitten kadonnut tämmöiset ihan kivasti kauppaa tekevät poissa, jotka tuoneet sitä hyvää pottiin.
Kuukausisäästössä 2,5€ taksa on ok, jos valikoima nousee isommaksi ja osakkeet mukaan. Ruotsalaiset ainakin laittavat kuukausisäästömerkinnän jollekin osakkelle. Homma muuttuisi kerralla kiinnostavaksi, jos ETF:n tilalle voisi valita Investorin(jonka olen nähnyt Ruotsalaisilla) tai Berkshire Hathawayn. Mutta tämäkin hinnoittelumuutos ryssistiin täysin Nordnetillä. Softat eivät pelaa ja kiitokseksi nostellaan hintoja. Pitäisi oikeasti tarjota samalla jotain parannusta ja porkkanaa. Lyxor ei tarjoa mitään mielenkiintoista, mutta Investor, Berkshire Hathaway ja vaikapa Sampo olisi sellaista.
2 tykkäystä
Mitä ilmaisia indeksirahastoja OP:lla on tarjolla? En itse löytänyt.
Onko OP parempi vaihtoehto 600€/kk SXR8 säästäjälle?
Ei ne täysin ilmaisia ole. Tosin 0,06% merkintä/unastuspalkkio on varsin kohtuullinen:
Käytännössä omistaja-asiakkaalle tuo hallinnointikulu on 0,14%, sillä bonusten kautta 0,25% tulee takaisin.
Suora linkki: Indeksirahasto – OP:n indeksirahastot ja indeksirahasto-opas | OP
Edit: Olin väärässä, onhan nuo omistaja-asiakkaille ilmaisia merkintöjä:
2 tykkäystä
Tuossa muutama hyödyllinen linkki:
https://www.op.fi/henkiloasiakkaat/omistaja-asiakas-ja-edut/omistaja-asiakkaan-edut-saastamisesta-ja-sijoittamisesta
https://www.osakeliitto.fi/jasenyys/jasenedut/op-pohjola/
Taisi olla vanhaa tietoa tuo indeksirahaston kuluttomuus, joku vuosi sitten vielä oli.
Jokatapauksessa niin kuin Musti kirjoitti niin fixuilla palkkioilla saa indeksiä.
EDIT: Indeksirahatojen palkkioista mainitaan näin:
Eikös tuota ETF kuukausisäästön kulua voi siten höylätä matalemmaksi, että heittää vaikka 3xtavallisen kk/säästön summan sopimukseen ja 3kk välein siirtää tililtä fyrkkaa Nordnetin AOT:lle? Esim. Jos aluksi 150e/kk säästöllä n. 1.6% kulut niin 450e/3kk säästöllä 0.055%kulut. Toteutumattomista kaupoistahan ei peritä maksua?
Hyvin nopeasti OP ei ole edullisempi 600€/kk summalla kiitos säilytyspalkkion. Jos vielä hidastat tahtia Nordnetissä siten, että säästät vain 1200€ joka toinen kuukausi niin se tehokkampi. (Tai sitten käy merkkmassa OP:ssä ilmaiseksi ETF ja myy sitten seuraavan kuun lopussa ja siirrä rahat Nordnettiin.) Tässä tulee vai vuositason 0,1% kuukaudessa eli joitakin senttejä. Vaatii viitseläisyyttä, mutta kannattaa.
Hemmetin Nordnet ja maksullinen etf-kk-säästö… johan minä ehdin reilun vuoden ilmaiseksi sen kautta säästää.
Mitä mieltä olette SPP Global ja SPP Emerging markets rahastoista korvaamaan EUNL ja IS3N?
Harkitsen tämän takia vakavasti.
Noita SPP rahastoja itsekin katsoin. Harmi vaan, että kulut on tuplat, mitä noilla ETFillä on.
Nordnetillä ei vieläkään taida olla säilytyspalkkioita? Muilla pankeilla taitaa olla juuri tuon 2.5 e/kk luokkaa 
Toimiihan tuo kyllä, mutta ajallinen hajautus kärsii tuossa ikävästi. Menee kuitenkin kaikki 4 ostoa johonkin dippi kohtiin.