Kiinan talouden tulevaisuus

Vuosi alkoi Xin puheella.

”Kiinan presidentti Xi Jinping sanoo uudenvuodenpuheessaan, että Kiina ja Taiwan tulevat yhdistymään.

– Kiinasta tulee varmuudella yhtenäinen. Taiwaninsalmen molemmilla puolilla tulisi olla yhteinen päämäärä, Xi sanoi sunnuntaina jokavuotisessa puheessaan.”

5 tykkäystä

Toinen juttu, mikä mua ihmetyttää tässä Kiina - Taiwan -jutussa, niin jos CCP haluaa sotaa, niin miksi julistaa sitä koko ajan? Tyhmempi luulisi, että olisi järkevämpää yrittää ylläköllä, kuin todeta joka vuosi, että tänä vuonna hyökätään. Tuskin tuota nyt ihan ylläköllä voi tehdä, mutta kuitenkin.

Jotenkin ajattelisin, että Xin puheisiin asiassa kannattaa suhtautua jokseenkin samalla tavalla, kuin Putinin tai Kimin, eli lähinnä kuriositeettina. En usko, että tulevat kertomaan kaikille, mitä aikovat tehdä ennen, kuin tekevät sen. Ja toisaalta puhuvat järjestelmällisesti pashaa noin joka kerta, kun avaavat suunsa.

2 tykkäystä

Xi:n puheilla on kolme tarkoitusta:

  1. Sisäpoliittisesti näyttää vahvalta johtajalta. “Kiina tulee yhdistymään” kuulostaa aivan erilaiselta kuin “Kiinan ja Taiwanin pitäisi lähentyä ystävällisesti”.

  2. Signalointi Taiwanilaisille, että alkavat ajattelemaan sitä, että Taiwan on osa Kiinaa ja pullikointi on turhaa.

  3. Signalointi ulkomaailmalle, että älkää sekaantuko meidän sisäisiin asioihin… tai muuten. Ja yhdistyminen tapahtuu kuitenkin.

Yllätyshyökkäyksestä
Se ei ole mahdollista. Kiina tarvitsisi luultavasti useita satoja maihinnousualuksia Taiwanin salmen ylitykseen pystyäkseen viemään sotilaita tarpeellisissa määrin ja laivoja ei saisi upota matkan aikana. Matkaa on lyhimmillään n. 160km, mutta käytännössä enemmän. Jotta yllätyshyökkäys onnistuisi, pitäisi seuraavien asioiden tapahtua salassa:

  • Suurten sotaharjoitusten pitäminen, jossa harjoitellaan maihinnousua
  • Satojen suurten laivojen keskittyminen Kiinan rannikolle Taiwanin läheisyyteen
  • Satojen tuhansien sotilaiden ja massiivisen sotilaskaluston keskittyminen samoille alueille
  • Tämän piilottaminen satelliiteilta, somesta, internet liikenteestä, Taiwanin tiedustelulta, Kiinan omilta kansalaisilta ja länsimaisilta viestimiltä ja tiedusteluelimiltä.

Venäjä kasasi Vuoden 2020 aikana Ukrainan rajalle massiivista invaasiokalustoa. Sitä kesti yli puoli vuotta ennen 24.2.2021 invaasiota. Hommaa seurattiin somessa reaaliaikaisesti. Useat tahot pystyivät kertomaan, että Venäjän joukot eivät voineet vielä Helmikuun alussa hyökätä, koska joitakin tiettyjä välttämättömiä kalustoja uupui rintamalta. Ja kun ne saapuivat, asia tiedettiin seuraavana päivänä. Se, milloin Venäjä on kykenevä tekemään hyökkäys, pystyttiin ennustamaan päivän tarkkuudella. Lisäksi, Putin ja Venäjän hallinto viimeiseen saakka kielsi kaiken. Kiinan hallinto taas… julistaa sitä joka tuutista.

Se, miksi Venäjän hyökkäys Ukrainaan yllätti monet (kuten allekirjoittaneen), ei johtunut siitä, ettei tietoa ollut saatavilla. Se johtui siitä, ettei oikeasti halunnut uskoa, että se on oikeasti tapahtumassa. Lisäksi Venäjän hyökkäys tapahtui tasankoalueiden yli lähes 2000km pitkän maarajan yli. Taiwanin salmen ylitys on kompleksisuudessaan kolmanteen potenssiin. Hyökkäysjoukot pitää tuoda massiivisilla laivoilla, joiden matka kestää useita tunteja. Vastassaan teknologisesti edistynyt valtio hallussaan parhaita länsimaisia aseita joita rahalla saa ja joka on valmistautunut nimenomaan torjumaan tällaista uhkaa. Sotilasakatemioissa pidetään yleisesti maihinnousuoperaatioita kaikkein vaikeimpana sotilasperaationa.

Xi toki haluaisi, että Taiwan yhdistyisi Kiinaan rauhanomaisesti, mutta Hong Kongin esimerkin jälkeen… not gonna happen. Jos Kiina saa peloteltua länsivaltoja tarpeeksi, että tulevassa invaasiossa eivät tule avuksi, niin homma on huomattavasti helpompi. Ja pelikirja on sitten paljon parempi kuin Putinin, joka ryssi kaiken mahdollisen Ukrainaan mentäessä ja ainoa syy, miksi pystyy jatkamaan sotaa on se, että ukkoa voi tuoda maitse tykinruoaksi, alueita voi miinoittaa ja länsivallat vätystelevät tuessa. Taiwaniin täydennysmiehistyön tuominen on vaikeaa ja huoltoa ei voi suorittaa maitse.

Yhteenveto:
Yllätyshyökkäys ei ole mahdollinen. Invaasiokoneiston rakentaminen nähdään jo ainakin 12kk aikaisemmin. Sotilaallinen operaatio on verrattavissa liittoutuneiden Normandian maihinnousuun, paitsi että puolustaja näkee reaaliaikaisesti kaiken mitä tapahtuu ja jonka hallussa on ensiluokkainen puolustuslaitteisto, ei mitään 70-luvun neukkukamaa.

33 tykkäystä

Juu, olisi pitänyt kirjoittaa tarkemmin auki. Toki yllätyshyökkäys ei ole mahdollinen kuvailemistasi syistä johtuen. Mutta jos aiotaan jossain vaiheessa hyökätä, niin miksi toitottaa sitä koko ajan? Vaikea nähdä, että miten se ainakaan vähentäisi Taiwanin tai liittolaistensa puolustuksen valmistelua. Siksi näen tuon mölinän juurikin lähinnä sisäpoliittisena jargonina. Taiwani(laiste)n suhteen näen Xin puheiddn lähinnä kasvattavan vastarintaa ja nostavan puolustusmotivaatiota. Samoin uskon muiden länsimaiden vain lisäävän tukeaan Taiwanille.

Oikeastaan ainoat mahdolliset syyt sisäpolitiikan tai diktaattorin vainoharhaisuuden jälkeen tilanteessa, jossa sota aiotaan toteuttaa, olisi yrittää normalisoida ja kyllästyttää tuollainen puhe. Eli jos Kiina järjestää ison sotaharjoituksen, joka voisi näyttää sodan alkuvalmistelulta ja puhuu hyökkäävänsä Taiwaniin, vaikka 10v putkeen, niin ehkä 11. kerta ei enää tuota muuta reaktiota, kuin: “Jaha, taasko?”. Mutta tuokin on aika kaukaa haettua ja ei tukisi sitä teoriaa, että joskus lähivuosina alkaisi rytistä.

1 tykkäys

Ainakin omalla kohdallani se johtui siitä että vaikka miehiä ja kalustoa oli paljon, sitä oli ilmeisen selvästi aivan liian vähän Ukrainan valloittamiseen. Rajalla oli silloin ehkä 25-30% siitä mitä oikeasti olisi tarvittu.

Syy tähän oli se että Venäjä uskoi höpöjuttuihin siitä että Ukraina luovuttaisi välittömästi ja suunnittelu hyökkäyksen malliksi kaavan jossa pääkaupunki ja hallinto lamautettaisiin nopealla kopterien maahanlaskulla jonka perään miehistöä tulisi lentokoneilla suoraan pääkaupunkin ympärille. Tämä meni puihin (tilanne oli tiukka ja Venäjän yritys ei ollut epärealistinen tältä osin). Kun suunnitelma A (paraatimarssi Kiovaan kolmessa päivässä rajalta) ei onnistunut, koko hyökkäys käytännössä oli tuomittu epäonnistumaan.

USA varoitti asiasta koska heillä ilmeisesti oli tiedustelutietoa siitä mikä Venäjän oikea suunnitelma on ja he tiesivät että vaikka kalustoa on liian vähän, nopea isku Kiovaan voisi teoriassa silti onnistua. Historia sitten aikoinaan kertoo miten paljon Ukraina tiesi tästä etukäteen ja miten hyvin oli valmistauduttu esim. noiden maahanlaskujen torjuntaan tiedustelutiedon perusteella, mutta toistaiseksi USA ei tietty haluaa vahvistaa Venäjälle tietäneensä koko kupletin koska se saattaisi paljastaa myyriä korkealla Venäjän hallinnossa.

16 tykkäystä

Tästä on muuten erinomainen kertomus War on the Rocksilla. Mikäli Antonovin lentokentän valtaus olisi onnistunut suunnitellusti, sota olisi voinut edetä aivan toisin. Ukraina ei ollut valmistautunut tähän operaatioon juuri lainkaan ja paikallisen hyvin vihreän varuskunnan urheudella ja silkalla äärimmäisen hyvällä tuurilla katastrofi vältettiin. Tämä oli Venäjän alkuperäisessä operaatiossa lähes kaikesta muusta poiketen loistava suunnitelma, joka kaikkien onneksi ei onnistunut.

No niin, en kirjoita enempää tästä, jotta ei mene offtopickiin liikaa. Jotta pysytään ketjun asiassa niin… Kiinaa ei paljon kylmää, että joutuisi Yhdysvaltojen pakotelistalle.

8 tykkäystä

Noh, mikäli ei ollut sarkasmia, niin vaikka pylväät kauniisti kasvavat, niin suuruusluokka on hyvä muistaa. Tuo on kuitenkin reilusti alle puolet siitä, mitä vievät Yhdysvaltoihin. Mutta kieltämättä en tajunnut, että Venäjän kauppa olisi noinkaan suurta. Oletin, että se olisi lähempänä pyöristysvirhettä, mutta onkin vajaa 7 %:ia koko viennistä.

8 tykkäystä

Mielenkiintoisia pläänejä.

BYD ja muut kiinalaisvalmistajat esittelivät uusia sähköautojaan näyttävästi syksyllä Münchenin autonäyttelyssä. Muutkin kiinalaiset valmistajat ovat kertoneet aikeistaan rakentaa uusia tehtaita, todennäköisesti Eurooppaan.

BYD on aiemmin tuonut EU-markkinoilla myytävät autonsa Kiinasta. Uuden tehtaan avulla se välttyy kuljetus- ja tullikuluilta ja kykenee halutessaan viemään tämän hintoihinsa, jotka jo nyt ovat eurooppalaisittain edullisia.

2 tykkäystä

Tässä tviitissä on jokseenkin tuttu havainto Kiinasta.

10 tykkäystä

Mikäli pitää paikkansa, Kiinan armeijalla on yhtäläiset ongelmat kuin Venäjän armeijalla. Korruptio kukkii.

7 tykkäystä

Looginen paikka korruption kukoistaa - jos ikinä tulee päivä jolloin nuo ohjukset olisivat matkassa, välistävetämisestä kiinni jääminen ei ole kovin korkealla päivän huolenaiheiden listalla. Ja Kiinassa osataan teatteri jolla asiat saadaan näyttämään siltä että kaikki on tehty ja toimii, mutta jos katsot pellin alle paljastuu kaikenlaista hauskaa. Jokainen joka on ikinä valmistuttanut mitään Kiinassa tietää miten peli toimii. Kaikki on testattava ja varmistettava moneen kertaan koekappaleilla ja varsinaiset valmistuserätkin pitää vähintään pistotarkastaa satunnaisotannalla tai muuten huomaat sitten asiakaspalautteen kautta että Kiinalainen toimittaja vähän fuskasi…

9 tykkäystä

@Marianne_Palmu:n tämän aamuinen makrokommentti sopii hyvin tähän ketjuun. :slight_smile:

Kiinan keskiluokasta on odotettu maailmantalouden kasvavaa moottoria amerikkalaiskuluttajan rinnalle, mutta sen kasvua on hidastanut paitsi koronapandemian tuoma yleinen epävarmuus, josta toipuminen on ollut hidasta, myös varallisuuden katoaminen. Helsingin pörssi on pärjännyt heikosti tänä vuonna, mutta Kiinan Shanghai Composite on miinuksella sekin, joten kotipörssiinsä sijoittaneet kiinalaiskotitaloudet eivät ole kovin kummoisesti pärjänneet.

10 tykkäystä

Blummalla oli viime vuonna hyvä artikkeli Kiinan eri mahdollisista vaihtoehdoista Taiwanin suhteen. Koska PLA:n suoritusykykyyn ei luoteta ilmeisesti edes puolueessa, on Normandian maihinnousun kaltainen kompleksisen operaation yrittäminen kovan luokan riskinottamista. Ei siinä etteikö tällainen semidiktatuuri voisi silti yrittää.

“Pehmpeämpiä” vaihtoehtoja on esimerkiksi saartaa Taiwan laivastolla. Jos USA puuttuukin peliin, voidaan joko perääntyä vedoten että harjoiteltiin vain “deep sea operations blaabaa” tai sitten jatkaa härkäpäisesti saartoa. Tai kokeilla valloittaa yksi saari ja jatkaa painostusta.

Tai yrittää sisältä päin vaikuttaa Taiwanin politiikkaan, presidentinvaalit ovatkin tällä viikolla.

Tavallaan täyshyökkäyksen ja nykytilanteen jatkamisen väliin mahtuu monta väliaskelta mitä voi kokeilla ennen suurta loikkaa.

15 tykkäystä

Eiköhän tämä liene se todennäköisin skenaario. Kinmen (Taiwan) on kirjaimellisesti uintimatkan päässä Xiamen:sta (Kiina). Jonkinlainen Mainilan laukaukset kikkailu ja nämä pari saarta on valloitettu päivässä. Tähän saattaisi jopa pystyä niin, että asia tulisi yllätyksenä tosin itse uskon, että sekä Kiina ja Taiwan vakoilevat toisiaan aika tehokkaasti.

Merisulun ongelmaksi näen, että pakoitteet Kiinaan tulevat päälle samantien. Uskon, että Taiwan kestäisi täydellistäkin sulkua vuoden verran, tässä ajassa sisäpoliittinen tilanne Kiinassa pakotteiden johdosta saattaisi käydä huonoksi. Toki voi olla, että pakotteet eivät oikeasti toimisi jolloin tällä tavalla Kiina “voiton” saisi koska en usko, että maailma kestää puolijohteiden seisokkia vuodeksi. En usko, että USA voisi sekaantua saartoon jos selkeää sodankäyntiä ei olisi ja esim humanitaarista apua sallittaisiin kulkevan.

5 tykkäystä

Jos USA puuttuu peliin vain omilla rahtialuksilla niin mitä Kiina voisi tehdä? Hyökätä USA:n laivastoon ja jenkit saisi Pearl Harbor kakkosen. Ei kuulosta kauhean pehmeältä.

2 tykkäystä

Mielestäni tämä tviittiketju sopii tähän ketjuun.

Tässä vähän käydään läpi Kiinan ja Intian väestöä sekä miten se on muuttunut ja muuttuu tulevaisuudessa. Erityisen kiinnostavaa on, miten työikäinen väestön osuus kehittyy vuosien saatossa.

h

8 tykkäystä

Taiwanin demokratisoituminen lisää Kiinan uhkaa. Taiwanissa on vaalit tänä viikonloppuna.

The mere existence of a successful, democratic, Chinese society in Taiwan is an affront and a challenge to China’s leader, Xi Jinping, as well as to his political and global ambitions. Ultimately, if given the opportunity, Xi will destroy Taiwan’s democracy to eliminate the inherent threat to his vision for China’s future.

Taiwan on keskeinen tekijä Yhdysvaltojen vaikutusvallassa Aasiassa.

The island is a vital link in both the network of partnerships that solidify U.S. power in Asia and the global technology supply chains that serve the U.S.

Taiwanin vasleissa haetaan tietä, ollaanko itse, vai yhdessä Kiinan kanssa. Xi:n mukaan vaihtoehtoja on vain yksi ja sekin Xi:n sanelemina.

Lai Ching-te, the current vice president of Taiwan and the presidential candidate for the Democratic Progressive Party, has defined the election as a choice between “allowing Taiwan to continue to move forward on the road of democracy” or “walking into the embrace of China.” Beijing has framed Taiwan’s choice in even starker terms, as one between “peace and war, prosperity and decline.”

Tilanne muistuttaa kovin aikaa Ukrainassa 2014, jolloin kansa selvästi päätti lähteä länteen ja jättää Putinin. Nyt tiedämme, mitä siitä seuraa.

14 tykkäystä

Kiina on sijoittajille ensi sijassa ansa:

13 tykkäystä

Taiwan on valinnut presidentin. Mukana selkeä viesti Kiinalle.

Results from Taiwan’s Central Election Committee, which were still being finalized when the victory and concession speeches were being made, showed Lai with 41 percent of the popular vote while his two main rivals trailed with 33 percent and 26 percent respectively.

The DPP emphasizes that Taiwan is not subordinate to the Chinese Communist Party, and that its future Taiwan must only be decided by its 23.5 million people.

https://www.cnn.com/2024/01/13/asia/taiwan-presidential-election-results-intl-hnk/index.html

Edit: ääntenlaskentaa Taiwanissa.

15 tykkäystä

Ilmeisesti uusi pressa on samaa linjaa kuin edeltäjänsä.
Kuvittelen, että Kiina toivoi muuta mutta sai samaa kuin ennenkin.

"Myös Taiwanin aiempi presidentti Tsai Ing-wen oli DPP:n edustaja. Puolue hallitsee myös maan parlamenttia. DPP ajaa voimakkaasti Taiwanin itsehallintoaseman säilyttämistä.

Suhteissa Manner-Kiinaan Lai on luvannut jatkaa edeltäjänsä linjalla, jonka mukaan Taiwan on käytännössä itsenäinen mutta ei ole kuitenkaan julistautumassa muodollisesti itsenäiseksi."

Taiwan | Taiwanin uusi presidentti on demokraattisen edistys­puolueen edustaja, jota Kiina on kuvaillut vakavaksi vaaraksi: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010115600.html

12 tykkäystä