Laitatko niitä lähteitä, jossa näin kerrotaan, siis miten paljon Bitcoinia suhteessä käytetään rikolliseen toimintaan?
Toi rikollisfudi mun mielestä käytiin jo vuonna 2015 läpi.
Kyllä ne rikolliset euroja ja dollareita käyttävät IMHO.
1 tykkäys
Ei ole itsellä mitään dataa tästä mutta huumejutuissa Krypto transactiot hoidetaan esim lentokentillä nopsaan koska käteinen raha isoina pinkkoina on riski tällaisissa ympäristöissä.
Suomalaisissa dokkareissa näitä sivuttu hieman (Tulli rikosten jäljillä ja Katiska)
En kuitenkaan nää että nykyään tämä olisi ongelma, rikollisten käyttämät transactiot suhteessa ¨sijoittajiin¨ On varmasti tosi pieni marginaali. Pahoittelut tämä on mutuilua eikä perustu mihinkään mutta rikolliset käyttävät tätä koska helppo, nopea, anonyymi ja toimii 24/7.
5 tykkäystä
Ei tartte olla pahoillaan. Kyllä sitä varmasti myös rikolliset käyttää ja tulee jatkossakin käyttämään. Juuri niin kuin sanoit, se on nopea, helppo ja aina auki.
Tässä artikkelissa on linkkejä ja avattu näitä rikollisjuttuja.
Ja ymmärrän. Tämä on kirjoitettu Bitcoinlasit päässä, mutta kai noissa jotain perää on.
Itsekkin mutuilen.
4 tykkäystä
Googlettamalla löytyy paljon erilaisia artikkeleja puolesta ja vastaan. Kryptovaluuttojen puolustajat pitävät argumentista, missä rikolliset transaktiot suhteutetaan ei-rikollisiin transaktioihin. Toki näin saadaan näyttämään luvut hyviltä, koska vaihtovoluumi on niin jättimäinen. Esim Wikipediassa on bitcoinin kohdalla luku, missä käsitellään rikollisuutta. Siinä avattu muutamia lähteitä, joiden mukaan jo 2015 kaikista netissä tehtävistä rikollisista rahansiirroista 40% tehtiin bitcoineina. Europolin mukaan tämä luku on kasvanut sen jälkeen.
Toki muut kryptovaluutat taitavat olla nykyään jopa parempia rikolliseen käyttöön kuin bitcoin, mutta se kai tässä se punainen lanka olikin, että kryptot ja rikolliset pitävät toisistaan.
1 tykkäys
Mietin vaan, että miten netissä muuten tehdään rikollisia rahansiirtoja, kuin kryptoilla? Ei varmaan tilisiirroilla tai mobilepayllä? Ei kai heillä ole muuta järkevää vaihtoehtoa?
Ei tämä kai kuitenkaan tarkoita, että Bitcoin olisi jotenkin paha tai pelkästään rikollisten käyttämä? Se on uusi rahajärjestelmä ja tietysti rikolliset käyttävät sitä. Samalla tavalla, kuin käyttävät vanhaa rahajärjestelmää tai vaikka autoja, lentokoneita, postia, polkypyöriä, internettiä, televisiota, kännyköitä, keskustelufoorumeita, ihan mitä vaan.
Jos me aletaan samalla tavalla miettimään kaikista asioista, niin ei meille jää mitään. Sukatkin viedään jaloista, kun vankilassa rikolliset käyttää niitä pahoinpitelyyn.
Edit. Tämä oli vähän kieliposkella kirjoitettu. Mutta sanoman takana seison kyllä 
7 tykkäystä
On se. Just sulle ja mulle kerrotaan siitä tuolla ylempänä 
… Usko pois vaan noin se on 
4 tykkäystä
Uskon. Itse en kerro kenellekkään Bitcoinista tai yritä selitellä, enkä osallistu keskusteluun. Pääsen helpommalla. Ostan vaan lisää tasaisesti.
En myöskään kerro, että syön paljon vegeä tai että olen käynyt 4-vuotta crossfitissä.
12 tykkäystä
Allekirjoitan tuon täysin.Todella hyvää settiä joka kannattaa katsoa jos vähänkään kryptot kiinostaa 
2 tykkäystä
Nojoo, lähti vähän laukalle siitä, mihin alun perin otin kantaa. En yritä olla mikään moraalipoliisi, enkä työskentele tullissa.
Ehkä ihan hyvä että aiheesta kuitenkin keskustellaan. Uusi ilmiö, jonka ympärillä pyörii kuitenkin muutama tuhat miljardia. Homma sihisee ja suhisee vähän it-kuplamaisesti 
Kuulun itsekin siihen porukkaan joka lähtenyt näihin bailuihin mukaan, koska haistan mahdollisuuden.
Silti, alitajunta sanoo että kohta, tai kaukana tulevaisuudessa tapahtuu jotain, tai sitten ei mitään…
1 tykkäys
Olen samaa mieltä Kryptoissa on paljon hämäriä projekteja ja Luojat piiloutuvat nimimerkkien taakse. Toivottavasti nuo ongelmat häviäisivät pian. Tahraavat vain hyvien projektien mainetta samalla. Bitcoin on kyllä huono rikollisessa toiminnassa kun siirrot on julkisesti katsottavissa esimerkiksi täältä: Blockchain.com Explorer | BTC | ETH | BCH ja sitten ne pitäisi kuitenkin saada jostain pörssistä ulos mikä vaatii nykyisin kyc prosessin. Itse jos olisin rikollinen niin välttäisin tämmöistä riskiä ja käyttäisin käteistä. Monero on rikollisissa tarkoituksissa hyvä mutta pörssit ei taida vaihtaa niitä. Kryptoala tarvitsee sääntelyä ja valvomista. Pörsseillä on suuri vastuu rahanpesun ja rikollisen toiminnan estämisessä.
1 tykkäys
Kyllä Moneroa pystyy useammassa pörssissä vaihtamaan. Tosin niiden vaihtaminen tosiaan vaatii tuota KYCcia, joten siinä vaiheessa pitäisi selvitä kenelle rahat ovat menossa joka tapauksessa.
Kyllä rikolliset osaavat perinteistäkin finanssimaailmaa hyväksikäyttää: eivät ne tiedot sieltä pankeista niin käden käänteessä viranomaisille siirry varsinkin joka maassa. Lisäksi on kuulemma mafian kikka pestä rahaa kasinoiden kautta: ostetaan ‘likaisella’ rahalla kasa pelipoletteja, veikataan tasaisesti ruletissa vain mustaa → häviää hieman yli 50% rahoista mutta loput ovat kasinovoittoja …
Jostain muualta taasen luin, että riippumatta menetelmästä oikeastaan rikolliset jäävät kiinni, kun rahaa pitäisi käyttää johonkin. Jos tunnetusti köyhälle alkaa ilmestymään Ferrareita pihaan ja/tai muuttaa jonnekin paremmalle alueelle, tämä herättää jonkun kiinnostuksen ja sitten myös viranomaisten kiinnostuksen. Viranomaiset sitten selvittävät asiaa paitsi korruptoituneet. Jälkimmäiset yleensä taasen alkavat vaatimaan osuuttaan, jotta pysyisivät hiljaa.
Jotta asia ei jäisi epäselväksi on minulta viety nimenomaan perinteistä finanssijärjestelmää hyödyntäen kuusinumeroinen summa rahaa - poliisi ei tee/pysty tekemään asialle yhtään mitään. Ei mitään tekemistä kryptojen kanssa. Kryptoissa en ole menettänyt juuri mitään siihen verrattuna - edes nykykursseiksi muutettuna.
3 tykkäystä
Pureskeltavaa Heliumiin (HNT) liittyen. Toisin kuin thumbnailista voisi päätellä, kyseessä ei ole kryptotubettaja vaan ihan oikea kehittäjä joka on tehnyt vuosia videoita IoT-laitteisiin liittyen. Epäilemättä työskennellyt alalla vielä pidempään
Videon tekohetkellä viime keväänä Heliumin hinta oli $15 tuntumassa ja market cap miljardin luokkaa. 30 edellisen päivän aikana datansiirtopalkkioita oli saatu vain $300 edestä, koko networkissa. Ylivoimaisesti suurin LoRaWan hotspottien omistajien tuloista oli peräisin verkon ylläpidosta eli siitä, että läheisille hotspotin omistajille lähetetään challenge jolla varmistetaan että hotspot on tosiaan siellä, missä sen väitetään olevan. Myös siitä ilmeisesti saa palkkion, että vastaat onnistuneesti tällaiseen challengeen, eli hotspottisi tosiaan on väitetyllä paikalla. Hotspotin ylläpitäminen vaatii 400-500 dollarin LoRaWan-yhteensopivan modeemin ostamista, jonka saa vain Helium-yhteisön hyväksymiltä valmistajilta. Tällä hetkellä näyttäisi kaikki olevan pre-orderissa eli joutuu odottamaan että saa omansa.
Suhteessa market cappiin, sitä oikeaa dataa lähetetetään nyt enemmän kuin keväällä. Löytääkö oikeat IOT-laitteiden käyttäjät vasta pikkuhiljaa tämän networkin pariin vai onko kyseessä vain monimutkainen pyramidihuijaus?
IOT-laitteiden kehittäjille ehkä vähemmän päänvaivaa aiheuttava ratkaisu: https://www.thethingsnetwork.org/
4 tykkäystä
Juurikin näin, ihan yhtä paljon sitä käteistä käytetään huume/ase kaupoissa. Siksi varmaan pankki yrittääkin sadaa käteisen pois markkinoilta.
Tarkoitatko tällä ns. laitonta aseiden katukauppaa?
Eiköhän suurin osa asekaupasta - varsinkin ne merkittävät - tapahdu ihan USDllä tilisiirtoina ja vieläpä lailllisesti. Opiaattien lääkekäyttö on samoin iso bisnes ja sekin lienee iso osa, jollei jopa isompi, kuin tuo laiton puoli.
Mutta menee jo vahvasti sivu aiheen: ehkä vain yleistoteamuksena, että kyllä tätä moraalitonta ja myös ihan rikollista toimintaa tuolla perinteisen finanssimaailman puolella varsin paljon tapahtuu varsinkin ns. isoilla pelureilla. Krypto vain on yksi uusi kanava.
3 tykkäystä
Mistä on hyvä lähteä liikkeelle jos haluaa kryptovaluuttoja alkaa opiskelemaan? Podcastit, mm. Inderes menee heti jo pelkän sanastonkin puolelta sellaisiin sfääreihin että putoaa kärryiltä. Vai pitääkö olla joku koodari että voi ymmärtää
3 tykkäystä
Tuossa voisi olla yksi sivusto koluttavaksi
3 tykkäystä
Jos vaikka tällai: On kahdenlaisia uimareita: niitä jotka osaavat uida ja niitä, jotka hukkuvat. 
Eli sitä oppii kun hyppää suoraan syvään päähän = ostaa kryptoja. 
Oikeasti, jos haluaa opetella jotain ennenkuin laittaa rahaa kiinni, kannattaa etsiä vaikka hakusanalla ‘Crypto news’, ihmetellä Coinmarketcappia jne. - ja englantia pitää lukea aika sujuvasti.
Minulle tosin tulee sähköpostiin usein analyysiä kryptomarkkinoista mutta nämä ovat vain Coinmotionin PB-asiakkaille, Krakenin asiakkaille tms. → pitää olla asiakas ensin. Coinmotionin PB edellyttää 10 000 euron sijoitusta vähintään. Ei minulla siellä tosin niin paljon ole mutta on välillä ollut kyllä. Ilmeisesti joku on kerännyt minut listalle jossain historian hämärässä.
Tuo Coinmotionin meili onkin ainoa suomenkielinen, jossa on jotain hyödyllistäkin.
Kauppalehden harvat artikkelit sisältävät suoranaisia asiavirheitä enkä vessapaperin - eikun Arvopaperin - tasoa tässä asiassa hirveästi arvosta.
Vai oletko kiinnostunut nimenomaan teknisestä taustasta?
Tähän löytyy hyvää kirjallisuuttakin: ‘Masterin Bitcoin’ ja ‘Mastering Ethereum’ tarjonnevat syvällistä ymmärrystä mistä on kysymys. Sijoitusmielessä ne eivät sitten taasen varmaan ole kovin hyödyllisiä.
Antavat kuitenkin ehkä taustaa miksi S2F-malli voi olla merkityksellinen arvon määrittäjä Bitcoinille.
2 tykkäystä
Sanasto tosiaan sisältää aluksi hyvinkin paljon uusia termejä ja teknisiä käsitteitä, jotka välttämättä eivät ole teknologian parissa työskentelevällekään tuttuja. Näistä kuitenkin suurimman osan ymmärtää käytännön tasolla riittävästi, jotta ymmärtää teknologian hyödyt. Harva esimerkiksi osaisi hash-funktiota itse kirjoittaa, muttei se olekaan oleellista bitcoinin käytön kannalta. Kuten ei myöskään ole Googlen monimutkaisen hakualgoritmin ymmärtäminen googlauksen kannalta. Kenties ehkä kärjistetty esimerkki, mutta ymmärtänet pointin.
Kuten pörssiyhtiöissäkin suositellaan tutustumaan tilinpäätöslukuihin yms sijoittajamateriaaleihi, kryptojen osalta voi suositella White paperien läpi pläräämistä ainakin “Introduction”-osion kohdalta. (Introductionin jälkeen teknisiä termejä alkaa enemmän vilisemään, mutta ajan kuluessa ja opin kartuessa nekin alkavat avautumaan sitten 
) Näissä papereissa projektien luojat ovat kertoneet näkemyksensä siitä, mihin kyseisen kryptovaluutta luo ratkaisua ja miten se toteutetaan.
White papereita löytää kryptojen nimet googlaamalla tai kootusti täältä:
1 tykkäys
Kiitos vastauksista! En mä varmaan kauheasti lähde sitä teknistä puolta opettelemaan, vaikka hyvä se tietysti on jonkin verran ymmärtää mihin sitä rahansa laittaa, jos laittaa. Olen saanut sellaisen käsityksen että noita tulee vähän väliä uusia joissa kurssit heiluu miten sattuu ja pyritään tekemään pikavoittoja. Itse mieluiten löytäisin ne joita voi pidellä yli 10 vuotta, ja n. vuosi sitten ajattelin että Etherium ja Bitcoin juna meni jo, mutta taisin olla väärässä
2 tykkäystä