Kryptovaluutat ja -maailma

Postiluukusta tipahti juuri…

Enpä taida jaksaa edes perehtyä tähän kahdeksansivuiseen kirjeeseen, koska jumiin jäi päivän kurssilla noin 25usd arvosta bitcoinia (joka oli joku maksettu sisäänheittobonus).

Postaan sen tähän konkreettisena muistutuksena reguloimattomien finanssimarkkinoiden riskeistä.

19 tykkäystä
1 tykkäys

Pieni virhe käynyt :smiley: Aika heikot systeemit on kyllä, jos tuo on huomattu vasta 7 kuukauden jälkeen.

6 tykkäystä

Binancelta aika yllättävä veto.

2 tykkäystä

Mielenkiitoista. Binancen vaihtoparien ym. sijoitustuotteiden valikoima ainakin selkiytyy tuon liikkeen seurauksena. Varmaan kasvattaa busd suosiota sekä kysyntää jatkossa. Tuota stablecoinia ilmeisesti pystyy käyttämään sujuvasti myös binance payssa, itse siihen tutustunut vasta pintapuolisesti.

2 tykkäystä
2 tykkäystä
1 tykkäys

3 tykkäystä

Olen tässä viime aikoina podcastien ja tubevideoiden maailmassa törmännyt erityisen paljon kommentteihin osastolta “kryptovaluutoilla ei ole mitään konkreettista käyttöä eikä siten todellista arvoa”. No, laskutinpa tuossa juuri amerikkalaista asiakasta (yksityishenkilöä), joka ei millään saanut pankkisiirtoa onnistumaan tänne Suomeen. Lopulta hoidettiin siirto PayPalin kautta ja pienestä muutaman satasen summasta meni kuluja parikymppiä. PayPalista pankkitilille siirtäessäkin taitaa vielä mennä kuluja jos en väärin muista.

Mietinpä vaan, kuinkahan paljon halvemmalla oltaisiin selvitty kryptomaailman kautta.

2 tykkäystä

Aika paljon halvemmalla ja myös nopeammin. Bitcoin-siirto olisi mennyt läpi varmaan tunnissa ja kulujakin olisi ollut ehkä enintään 1 eur. Nopeampi ja halvempia vaihtoehtojakin on: XRP:n siirrot kestävät neljä sekuntia.

Siirrettävä määrä on kuitenkin vaikeampi arvioida, kun volatiliteetti on sen verran kova.

3 tykkäystä

Tsekkasin tossa Coinbasen hinnastoa* esimerkiksi, eikä ole yhtään varmaa, että tulisi halvemmaksi (Oletan ettei kumpikaan osapuoli omista kryptoja etukäteen):

Best Case:
Siirretään 200USD Coinbaseen pankkitililtä (1) 2 USD
Ostetaan BTC (1) 1 USD
Siirretään BTC sinulle (2) 1 USD
Vaihdat BTC euroiksi Coinmotionissa (3) 4 €
Nostat varat (3) 0,9€
Yhteensä: 8,9€ kurssilla 1USD =1€

Worst Case:
Siirretään 200USD Coinbaseen luottokortilta (1) 5 USD
Ostetaan BTC (1) 1 USD
Siirretään BTC sinulle (2) 20 USD (4/21)
Vaihdat BTC euroiksi Coinmotionissa (3) 4 €
Nostat varat (3) 0,9€
Yhteensä 30,9€ ja todellisuudessa tuohon aikaan hinta on saattanut olla hyvinkin vielä kalliimpi, jopa yli 60€

Lisäksi worst caseen voisi laskea jonkin esimerkiksi 5%:n pudotuksen. Vastaavasti best caseen saman suuntaisen nousun, jolloin siirto olisi ilmainen.

*Coinbasen sivulta en hinnastoa löytänyt, joten käytin Investopedian artikkelia
(1) Pankkitililtä siirto “Varies”, joten oletetaan tähän 1%:n kulu, joka on halvempi kuin 2,49% luottokortilta
(2) Bitcoin Average Transaction Fee
(3) https://coinmotion.com/fi/palveluhinnasto/

2 tykkäystä

Pystyykö stablecoinia siirtämällä ohittaa tuon mahdollisen bitcoinin arvon volatiliteetti ongelman? Mikähän kulu tämän siirrosta tulee

Niin…
El Salvadorista viime vuoden loppupuolella arvioita/laskelmia:

Money services providers could lose $400 million a year in commissions for remittances thanks to bitcoin, increasing Salvadorans’ money.

El Salvador’s bitcoin adoption will increase the wealth of its people while diminishing the commission fees paid out to intermediaries, CNBC reported. President Nayib Bukele estimates that companies like Western Union and MoneyGram will lose about $400 million a year in remittance fees due to the country’s bitcoin adoption.

Tällä hetkellä summa taitaa olla hieman tuon alle kyllä, mutta kasvaa.

Pystyy.
Riippuu missä lohkoketjussa siirtelet, suurimmassa osassa kulu on jotain sentin kymmenyksiä, esim. Solanan verkossa. Käytännössä siis ilmaista

En tiedä toimiiko Suomessa esim. Revolut, mutta siirron hinta esim. euroista punniksi on 0€ jos summa on alle tuhat puntaa. Ei tietääkseni peri edes vaihdoista dollareiksi, tosin en sitä ole harjoittanut kuin kerran useampi vuosi sitten.

Revolutin etu on myös se, että saat avata dollari, punta, ja euro tilin, eli ei pitäisi olla siirroissa ongelmia.

1 tykkäys

No sanotaan näin ettei se volatiliteetti ehkä merkittävää eroa olisi tehnyt suhteessa PayPalin kurssimuunnokseen joka oli näköjään todella epäedullinen ainakin mun näkökulmasta.

Pitää ehkä alkaa valmistelemaan asioita niin että kryptomaksut onnistuisi jatkossa. “Ei konkreettista käyttötarkoitusta”…jep jep.

3 tykkäystä

Miksei asiaa hoidettu luottokortilla? Voisi kuviteella, että moinen jenkeiltä löytyisi? Ja olisi käytännöllisempi maksumuoto kuin kryptot?

Varsin käytännöllinen esimerkki. Ne yksilöt, joilla on pätäkkää satojen miljoonien verran siirreltävänä, on todennäköisesti varaa myös ulkoistaa asian hoito ammattilaiselle. Ja pankin puolella puhelimen päässä 24/7 joku valmiina reagoimaan. Tuon kun vahingossa roiskasee väärään osoitteeseen, väärällä chainilla, tai muuten vaan bitti jossain vinossa, ni saattaa iskeä varsin apokalyptinen harmitus.

Kaveri osasi kertoa, ett’ä stablecoineja käytetään kattavasti alueilla, joihin esim. sanktioiden takia ei perus pankkitransfereilla tahdo päästä kiinni (e.g. saippuan osto Syyriasta). Mainio vehje siis lain ja verojen kiertoon - etenkin, jos haluaa laittomuuksien parissa puuhastella. Diggaan toki kryptoista, mutta rehellisyyden nimissä näen tätä nykyä isoimpana hyötynä lähinnä “verohyödyn”, jonka virallisemmat tahot veronkiertona tuntevat.

Enivei, itseänikin taannoin harmitti, kun piti siirrellä isompi könttä olikohan Britteihin, Kiinaan tms. Luottokortilla olisi mennyt ilmaiseksi, muttei limitti riittänyt, joten perinteinen pankkisiirto oli sekä hidas että äärimmäisen kallis. Paypalit yms kyllä olisi ihan mallikkaasti asian hoitaneet, jos olisi toinen osapuoli moista tukenut.

2 tykkäystä

Elä ny, itsehän lähetin 60€ NorthCrypton tilille ja nyt Danske Bank blokkasi siirron ja kyselee “MITÄ RAHOJA JA MINNE JA MIKSI”. Isoja rahoja, isoja rahoja. :smile:

3 tykkäystä

Coinbase on kallis vaikka onkin suosittu ainakin USAn retail-käyttäjien joukossa. En voi suositella sitä kenellekään enkä ole itse sitä koskaan käyttänyt.

En kuitenkaan lähtenyt huomioimaan tässä vaihtokuluja, kun ei alkuperäinenkään kysyjä niitä huomioinut. Jos USAsta maksetaan, oletan, että alkuperäisellä maksajalla on ollut USDtä mutta tänne on haluttu euroja. Näiden mahdollisia vaihtokuluja ja valuuttakurssispreadiä ei kysyjä maininnut vaikka niitä varmasti on. Kyse oli siis vain siirtomaksujen vertailusta sillä oletuksella, että oikeaa valuuttaa on jo käytettävissä.

Valuutanvaihtokulujen lisääminen tähän menee muutenkin hankalaksi, koska summa ei ole tiedossa. Vaihtokulut ovat usein joka tapauksessa joitain prosentin kymmenyksiä ja/tai näkyvät spreadissä, jolloin summan suuruus määrittää kulut. Ei siis kannata sekottaa tähän vaihtokuluja.

1 tykkäys