Pystyykö stablecoinia siirtämällä ohittaa tuon mahdollisen bitcoinin arvon volatiliteetti ongelman? Mikähän kulu tämän siirrosta tulee
Niin…
El Salvadorista viime vuoden loppupuolella arvioita/laskelmia:
Money services providers could lose $400 million a year in commissions for remittances thanks to bitcoin, increasing Salvadorans’ money.
El Salvador’s bitcoin adoption will increase the wealth of its people while diminishing the commission fees paid out to intermediaries, CNBC reported. President Nayib Bukele estimates that companies like Western Union and MoneyGram will lose about $400 million a year in remittance fees due to the country’s bitcoin adoption.
Tällä hetkellä summa taitaa olla hieman tuon alle kyllä, mutta kasvaa.
Pystyy.
Riippuu missä lohkoketjussa siirtelet, suurimmassa osassa kulu on jotain sentin kymmenyksiä, esim. Solanan verkossa. Käytännössä siis ilmaista
En tiedä toimiiko Suomessa esim. Revolut, mutta siirron hinta esim. euroista punniksi on 0€ jos summa on alle tuhat puntaa. Ei tietääkseni peri edes vaihdoista dollareiksi, tosin en sitä ole harjoittanut kuin kerran useampi vuosi sitten.
Revolutin etu on myös se, että saat avata dollari, punta, ja euro tilin, eli ei pitäisi olla siirroissa ongelmia.
1 tykkäys
No sanotaan näin ettei se volatiliteetti ehkä merkittävää eroa olisi tehnyt suhteessa PayPalin kurssimuunnokseen joka oli näköjään todella epäedullinen ainakin mun näkökulmasta.
Pitää ehkä alkaa valmistelemaan asioita niin että kryptomaksut onnistuisi jatkossa. “Ei konkreettista käyttötarkoitusta”…jep jep.
3 tykkäystä
Miksei asiaa hoidettu luottokortilla? Voisi kuviteella, että moinen jenkeiltä löytyisi? Ja olisi käytännöllisempi maksumuoto kuin kryptot?
Varsin käytännöllinen esimerkki. Ne yksilöt, joilla on pätäkkää satojen miljoonien verran siirreltävänä, on todennäköisesti varaa myös ulkoistaa asian hoito ammattilaiselle. Ja pankin puolella puhelimen päässä 24/7 joku valmiina reagoimaan. Tuon kun vahingossa roiskasee väärään osoitteeseen, väärällä chainilla, tai muuten vaan bitti jossain vinossa, ni saattaa iskeä varsin apokalyptinen harmitus.
Kaveri osasi kertoa, ett’ä stablecoineja käytetään kattavasti alueilla, joihin esim. sanktioiden takia ei perus pankkitransfereilla tahdo päästä kiinni (e.g. saippuan osto Syyriasta). Mainio vehje siis lain ja verojen kiertoon - etenkin, jos haluaa laittomuuksien parissa puuhastella. Diggaan toki kryptoista, mutta rehellisyyden nimissä näen tätä nykyä isoimpana hyötynä lähinnä “verohyödyn”, jonka virallisemmat tahot veronkiertona tuntevat.
Enivei, itseänikin taannoin harmitti, kun piti siirrellä isompi könttä olikohan Britteihin, Kiinaan tms. Luottokortilla olisi mennyt ilmaiseksi, muttei limitti riittänyt, joten perinteinen pankkisiirto oli sekä hidas että äärimmäisen kallis. Paypalit yms kyllä olisi ihan mallikkaasti asian hoitaneet, jos olisi toinen osapuoli moista tukenut.
2 tykkäystä
Elä ny, itsehän lähetin 60€ NorthCrypton tilille ja nyt Danske Bank blokkasi siirron ja kyselee “MITÄ RAHOJA JA MINNE JA MIKSI”. Isoja rahoja, isoja rahoja. 
3 tykkäystä
Coinbase on kallis vaikka onkin suosittu ainakin USAn retail-käyttäjien joukossa. En voi suositella sitä kenellekään enkä ole itse sitä koskaan käyttänyt.
En kuitenkaan lähtenyt huomioimaan tässä vaihtokuluja, kun ei alkuperäinenkään kysyjä niitä huomioinut. Jos USAsta maksetaan, oletan, että alkuperäisellä maksajalla on ollut USDtä mutta tänne on haluttu euroja. Näiden mahdollisia vaihtokuluja ja valuuttakurssispreadiä ei kysyjä maininnut vaikka niitä varmasti on. Kyse oli siis vain siirtomaksujen vertailusta sillä oletuksella, että oikeaa valuuttaa on jo käytettävissä.
Valuutanvaihtokulujen lisääminen tähän menee muutenkin hankalaksi, koska summa ei ole tiedossa. Vaihtokulut ovat usein joka tapauksessa joitain prosentin kymmenyksiä ja/tai näkyvät spreadissä, jolloin summan suuruus määrittää kulut. Ei siis kannata sekottaa tähän vaihtokuluja.
1 tykkäys
Revolut pitäisi toimia Suomessa. Taisivat jopa hakea Suomeen työntekijää. Tai varmaan jonnekin muualle mutta ehkä haluavat jonkun suomenkielisen.
Ei kannata kuitenkaan liikaa luottaa näiden ‘maksuttomuuteen’. Eivät nämäkään bisnekset ole hyväntekeväisyyslaitoksia, joten jollain ne tekevät rahaa. Valuutanvaihdoissa kate saadaan yleensä spreadistä tai siitä, että laitoksella itsellään on sisäisesti mahdollisuus halvempaan valuuttaan. Tämä vain piilotetaan käyttäjältä mainostamalla kuluttomuutta. Pikkusummissa tuolla nyt ei ole käyttäjälle mitään merkitystä ja vaivattomuus on etu. Isommissa (miljoonissa) voi sitten alkaa metsästämään parempia vaihtokursseja.
Revolut tekee valuutanvaihdot bank raten mukaan eli eivät vedä välistä, eivät ainakaan Euro - GBP vaihdossa. Tekevät rahaa sillä, että jos haluat vaihtaa isompia summia (yli £1000) kuussa, niin sitten veloittavat + voit ostaa eri tason jäsenyyksiä. Tietenkin voivat jatkossa alentaa tuota thresholdia, mutta tämän hetken tilanne ainakin näin. Noh, nyt menee jo ketjun aiheesta ohi.
Mielestäni nuo vaihtokulut oli oleellista laskea mukaan, jotta vertailu tapahtuu apples to apples. Eli molemmissa asiakkaalla on ollut aluksi dollareita ja myyjällä lopuksi euroja.
Tiedän, että Coinbase ja Coinmotion ovat kalliita, mutta ne ovat palveluita, joita oletin tavallisen kuluttajan valitsevan. Samoin valitsin Bitcoinin siksi, että useimmat sen nimeäisivät ensimmäisenä, jos pyydetään nimeämään kryptovaluutta. Tuskin kovin monella on intressejä lähteä vertailemaan ja etsimään tietoa kunkin krypton soveltumisesta rahansiirtämiseen.
Kuten itsekin totesit: “vaivattomuus on etu”. Itse ainakin todennäköisesti toteaisin, että olkoon ja ostaisin tavaran tai palvelun muualta, jossa sen maksaminen onnistuu helpommin.
Toistan aiemman suositukseni, jos käyttöä on enemmän ja meinaa kauppaakin käydä eli Kraken.
Niitä harvoja palveluita, joita ei ole (vielä) korkattu ja kulutkin ovat varsin alhaiset vaikkeivät ihan markkinoiden halvimmat.
Suomalaiselle käyttäjälle kuitenkin vaivattomin voi olla Coinmotion, kun on suomalainen - löytyy jopa suomenkielinen aspa. Sinne voi avata tilin valmiiksi vaikka ei nyt sitä tarvitsisikaan niin voi sitten helposti kaivaa sieltä osoitteen. Vaihtokulut siellä on tosin korkeat noihin kansainvälisiin isoihin pörsseihin verrattuna.
En ehdottanut stablecoinia alkuperäisessä vastauksessani, koska monet Ethereumin päälle rakennetut ovat tosiasiassa kalliita siirtää - eivät siis kilpailukykyinen siirtovaihtoehto. Solanaa on siirtotapana ehdotettu mutta niitä eivät välttämättä kaikki vaihtopörssit tue.
Siirtotavan valintaan puuttuminen taas lisää niin paljon kompleksisuutta eikä välttämättä siis onnistu, että voi sen 20 e siirtokuluja jo maksaakin tai vaihtoehtoisesti hyväksyä bitcoinin/XRP:n volatitliteetin. Hain alkuperäisessä vastauksessani yksinkertaista siirtomallia, joka onnistuu lähes pörssissä kuin pörssissä.
Ei voi, jos ei tiedä summaa. Lisäksi vertailukohdaksi Coinbase vs. Revolut on varsin epäreilu: Coinbase on kallis ja Revolut on halpa. En nyt ihan näe tätä apples-to-apples vertailuna siis ja alunperin tosiaan vertailtiin vain siirtokuluja.
Summahan oli “muutama sataa” josta meni kuluihin “pari kymppiä”. Minä en ole mitään Revolutia koskaan maininnutkaan. Laskin oman esimerkkini 200€ siirrolla, joten tuo käytännössä tuo etua hieman etua kryptoratkaisulle, koska monet kuluista ovat prosenttiperusteisia.
Pelkkien siirtokulujen vertailu on tottakai ihan ok, mutta mielestäni on järkevämpää vertailla kokonaiskuluja. Esimerkiksi auton kustannuksia laskiessa pitää ostohinnan lisäksi laskea polttoaineet ja käyttövoimaverot, jos etsii oikeasti halvinta ratkaisua.
1 tykkäys
Paypal ei ole ollut historiassa edullisimmasta päästä kun vaihtokursseista puhutaan (EUR-USD, omat kokemukset eri valuutoissa ostaessa ja mukana usein maksutapalisä). Isoista pörsseistä ainakin binancella on oma binance pay jossa saa maksaa ilman välityskuluja eri kryptovaluutoissa. Onnistuu käyttää myös stablecoineja. Toki rahaa nostettaessa pankkitilille on kulu (muistaakseni 1 eur per nosto). Mikäli käyttää binancen korttia voi rahaa nostaa myös automaatista.
1 tykkäys
Hmm, en tiedä miten tuo olisi luottokortilla onnistunut. Ei toisaalta ole koskaan vielä tarvinnut moista selvittääkään.
1 tykkäys
Joissain muissakin pörsseissä olen nähnyt vastaavia järjestelyjä. Myös Celsiuksella oli vastaava mutta sitähän ei nyt kukaan enää käytä …
Krakenilla tämä on muistaakseni 0,09 eur … sekin on nollaa suurempi mutta niin alhainen, ettei oikeastaan kannattaisi miettiä. Silti en viitsi sieltäkään muutamia satasia pienempää summaa nostaa.
Coinmotionin asiakas jo olenkin. Täytyy muistaa sen olemassaolo jatkossa jos asiakkaan puolesta kryptot on mahdollinen reitti.