Kurssien ja niiden muutosten kyselyt, kauhistelut ja hehkuttelut - ketju (Osa 1)

Antaa inflaation nousta… Tupakantumpeissa on hinnoitteluvoimaa ja osinkokykyä. Tykkää(n) inflaation noususta :grinning:

6 tykkäystä

image
image

Normiperus.

14 tykkäystä

Ja taas se FOMO iski :roll_eyes:

10 tykkäystä

En kerannyt kauaa saabin laskettelua surkutella, kun ford täräytti perjantaina 9,6% nousun. Vuoden alusta jo mukavat +151,76%. Vielä kun osaisi ajoittaa keventelyn oikeaan hetkeen. Osuus salkusta noussut aika suureksi.

4 tykkäystä

Hoidan yhtä toista salkkua, johon ostetaan joka vuosi kerran vuodessa lisää osakkeita. Kohta on taas oston aika ja kiinnitin huomiota semmoiseen seikkaan, että Applen kurssi on noussut melkein +40% vuoden alusta. Aikamoinen nousu tällaiselle mega cap -yhtiölle. Markkina arvo on jo karvan verran alle 3 biljoonaa.

2 tykkäystä

Miten musta tuntuu että todella moni on noussut vuoden sisällä ihan älyttömästi, tai oikeastaan 2020 dipin jälkeen? Myös monet joilla on ollut tasaisempaa menoa sitä ennen. Voiko tästä päätellä että ensi vuosi on sitten rauhallisempi? Aloitin äskettäin vasta ylipäätään sijoittamisen ja jotenkin tilanne näyttää omaan silmään erikoiselta.

Monet ennakoivat että ensi vuonna voidaan nähdä isompikin korjausliike tai jopa romahdus alaspäin näin voimakkaan nousun jälkeen. En itse ole törmännyt sellaisiin mielipiteisiin että osakkeiden nousu jatkuisi vielä koko ensivuodenkin

Todennäköisimmät syyt korjausliikkeeseen ovat:

Korkojen nousu
Yhtiöiden tulosten laskeminen
Keskuspankkielvytyksen väheneminen

4 tykkäystä

Tämä on syy miksi olen himmaillut indeksirahastojen/ETF:ien kanssa. En ole kokenut enkä tietäjä enkä usko onnistuvani ajoituksen kanssa, mutta uskon™ että tällä hetkellä kohtuu indeksi kk-erä on ok, isommat sijoitusmällit turhan riskistä.

Aika näyttää kuinka väärässä olen.

3 tykkäystä

Maailman suurin, tunnetuin ja eniten analysoitu pörssiyhtiö kuukaudessa 21 prosenttia ylös. Länsimarkkinoilla tutun tehokasta meininkiä.

9 tykkäystä

Niin on noussut tuolta koronamontusta.

Perussyynä lienee:
A) markkinoiden ylireagointi alaspäin koronadipissä
B) valtava elvytys, jonka korona laukaisi käyntiin. Tämän johdosta arvostuskertoimet venyivät äärikireäksi samalla kun montusta lähdettiin palautumaan ylös. Ehkä osittain vipuvaikutus, mutta ainakin kertoimien venymisestä.

Nyt mielestäni rahapolitiikan alkaessa palautua kohti normaalia on myös perusteltua odottaa markkinoiden arvostuskertoimien palautumista lähemmäs “normaalia”. Tämän suhteen euroopalla ei ole merkitystä. Usan kehitys tässä asiassa ratkaisee osakemarkkinoiden kohtalon.

10 tykkäystä

…mutta tämä ei automaattisesti tarkoita markkinan syöksyä kellariin. Mielestäni paljon todennäköisempi skenaario on ns. Pitkä Mörnintä. Eli venyneitä kertoimia “syödään kiinni” ja kovat uutiset palkitaan vaakalennolla tai prosentin nousulla kun taas sitten odotusten pettämisestä saadaan niitä -30% viikkoja firman lapulle. “Yliarvostettujen” mutta hyvien firmojen kertoimet näin luonnollisesti jäähtyvät pidemmän ajan kuluessa ja heikommin suoriutuvat sitten saavat kertoimien tarkistuslaskennan.

Ainakin viime viikkoina on näyttänyt olevan kaava että markkina huolestuu asiasta X, myydään muutama prosentti alas ja sitten ostetaan dippi kiinni. Jauhetaan isossa kuvassa paikallaan indeksitasolla samalla kun pellin alla hyvät firmat edelleen hilautuvat hitaammin ylämäkeen ja odotukset pettäneet ottavat tauluun niin että heikompaa hirvittää.

Jos kaava jatkuu, osakepoiminnalla ja kärsivällisellä ostopaikkojen kyttäämisellä voi edelleen tehdä ihan hyvää tiliä vaikka indeksitasolla mentäisiin tyyliin +1-2% vuosikasvulla ensi vuosi.

33 tykkäystä

Mietin tuossa, että onko semmoista hallittua mörnimistä ollut, missä kovista kertoimista olisi pikku hiljaa puristettu ilmat pois. Ei nyt tullut heti mieleeni tilannetta, missä markkinalla olisi ollut hyvin korkeat kertoimet ja ne olisi vaan hallitusti tuotu alas.

Oma kokemukseni on ollut vähän sen suuntainen, että sentimentin huonontuessa ja kertoimien ollessa korkealla asiat eivät tapahdu hallitusti ja tasaisesti, vaan syntyy selvä suunta, johon mennään. Alla S&P500-indeksin käyrä, kuten näkyy niin teknokuplan huipuilta tultiin kovaa alas, samoin finanssikriisin aiheuttama kertoimien(kin) korjaus veti pörssin nopeaan laskuun.

Syytä, mikä pudottaisi kertoimia (ja samalla koko pörssiä) en nyt keksi, yleensä syy on ollut joku vähän yllättävä tekijä. Niin varmaan nytkin.

No, näiden arvaileminen on enemmän ajanvietettä kuin sijoittamista. :smiley:

5 tykkäystä

En usko että olet kuukausisäästöjen suhteen väärässä. Minulla juoksee kk-säästöt ETF:iin ja yhteen rahastoon mm. sen takia, että inhimillinen tekijä jää pois :slightly_smiling_face: Ei tarvitse yrittää ajoittaa markkinoita. Osakkeiden kanssa säädän välillä liikaa.

11 tykkäystä

Samaa mieltä, että mörnintä on selkeästi todennäköisempi skenaario kuin isompi romahdus. Ehkä 10-20% maksimissaan indeksit voisi tulla alas mutta big tech on lähes kuolematon tällä hetkellä :man_shrugging: tuollainen kyykähdys edellyttäisi big techin korjausta. Todennköisimmin jpow sen saa aikaan mutta jos ei niin ei nähtäne dippiäkään

Ainakin nyt kaikki pienemmät teknot ja kasvulaput monilta osin ovat menneet mörnintämoodiin :kissing_closed_eyes:

11 tykkäystä

Kuuluuko Qt siihen luokkaan? Mua jännittää nyt jo Q4.

Twitterin viidakosta poimittua.


:sweat_smile:

46 tykkäystä

Pitää muistaa että markkina on muuttunut paljon noista vuosista. Nykyään algoritmit ajavat massiivista määrää markkinavolyymista ja ilman isoa ulkoista sysäystä (ks. koronamonttu) ei tuollaista valtavaa pulkkamäkeä enää välttämättä nähdä vaan robot ostavat luisun poikki jo kauan ennen sitä. Toisaalta sitten jos sellainen sysäys saadaan niin kyyti on myös kylmää. “Kertoimet ovat liian korkeat” ei yksin ole mikään sysäys joka laittaisi lumipallon liikkeelle.

Jos isompaa laskua tulee nykytilanteessa (ilman yllärisysäystä), se tulee mielestäni pidemmän kaavan kautta - tällä viikolla lasketaan 5%, ensi viikolla noustaan 4.5%, sitten taas lasketaan 5%… ja kun tuota jauhaa tarpeeksi monta viikkoa niin hupsis indeksi on 10% alempana vaikka ollaan pompun harjalla.

Ja siis tämä puhtaasti indeksitasolla. Yksittäisten firmojen lappuihin voi tulla (ja on tullutkin) todella isoja kuoppia kun kamelin selkä katkeaa ennusteet vs todellisuus. Raha voi vaihtaa hevosta nopeasti, mutta toistaiseksi mihin muualle se menisi kuin… osakkeisiin.

7 tykkäystä

Kyllä QT:n arvostustaso niin kireä ettei kurssi kestä pettymystä ollenkaan. Jenkkiverrokit ovat tippuneet nyt kautta linjan 20-40% jos osavuosikatsauksesta on löytynyt mitään pehmeätä. Toki kukaan ei tiedä miten kävisi QT:n osalta mutta tuollaisen dipin mahdollisuus on nykymarkkinassa aika korkea.

10 tykkäystä

Qt on tullut huipuista alas jo lähes 30%. Inderesin arvioima p/e on tälle vuodelle 133 ja ensi vuodelle 71. Lisäksi p/e saa tulevina vuosina vipua nousevasta liikevaihdosta ja liikevoitto %:sta, joten Qt kasvuyhtiönä saa kohta tukea jo PE-luvustakin. Näin olen asiaa pähkäillyt.

14 tykkäystä

Jep vahva kasvu ja tuloskunto sulattelee kertoimia kivasti! Ja kaikki dropit eivät ole välttämättä katastrofeja, riippuen tietysti syistä. Mutta ne voi olla myös paikkoja ostaa halvemmalla.

1 tykkäys