Vähän samat fiilikset. Vielä ei löydy luottoa tähän nousuun. Kai sitä täytyy vaan odotella FED:n puhetta ja isojen yhtiöiden tuloksia.
Ai tarkoitit vain voitollista päiväkauppaa. Ei se ajoittaminen ihan noin helppoa ole. Yhtä hyvin tästä olisi voinut lähteä raju laskukausi päälle ja tuo 7%:n nousupäivä olisi tullut joskus tulevaisuudessa kun olisi ensin laskettu 30%.
Päiväkauppa ei todellakaan ole niin helppoa kuin jälkikäteen annetaan ymmärtää. Eilen taisi olla kahvihuoneessa tai täällä puhetta niin ostoketjuun ilmestyikin yhtäkkiä edellisen päivän dippiostoja kun nähtiin, että kurssit lähti nousuun.
Konecranes ei ole noussut 7% yhdessä päivässä.
Nämä päiväseurannat voivat parhaimmillaan olla hyvinkin viihdyttäviä. Pidemmällä aikavälillä kuvittelen tilanteen olevan mieluummin kohti korjausta. Ainakin Shillerin kehittämä arvio viittaisi siihen: Shiller PE Ratio
Linkin takaa näkyy, että kovin moneksi vuodeksi korkealle tasolle on harvemmin jääty. En siis usko nousuun tällä hetkellä.
Jottei mene väärin ymmärtämiseksi niin toistan:
jos joku on tehnyt päivätreidaamista niin nyt jos koskaan päiväkauppa on ollut voitokasta. Joulukuusta alkaen on hyvin vähän kahden päivän nousua tai laskua. Eli ne treidaajat jotka lyö laput laitaan pikaisesti vihreänä, ovat varmasti onnistuneet melko hyvin joulukuun alusta lukien.
En tuollaista edes harkitse, kunhan tarkoitan että tuotto päivätreidille on ollut aika suurta vs. rauhallisen markkinan ajat.
Useampia 5% päivänousuja on viime kuukausina, voi olla että 7% on hiukan yläkantissa.
Ehkä paremmin jäsenneltynä: “viime aikoina nähty vola on treidaamisen perus edellytys, eri asia onko oltu oikealla puolella oikeaan aikaan ja tehty voittoa”?
Toki vola voi olla pienempiäkin, mutta vola on se perus edellytys
Tai sitten ostit perjantain dipistä. Purit kynsiä koko viikonlopun kun jäi positit auki. Paniikissa maanantaina purit positiot kun nasdaq oli -5%. Virität shortit. Kurssit lähteekin nousuun. Et malta ostaa mitään kun äsken myit halvemmalla. Purat shortit kauhealla tappiollla. Ostat kuitenkin longeja ennen closea. Yöllä taas käännytään ja Tiistaina -3% taulussa. Myyt 3 näyttöä ja tietokoneen. Alat pelaamaan lottoa.
Hmm, kuulostaapa tutulta. Että niin helppoa se lyhyt peli.
Ostaisin mieluummin osakkeita kun niitä voi sitten holdata jos ei lähdekään nousuun.
Ah, vanha kunnon lyhyt veivi joka siirtyy Pitkään Salkkuun…
Tämän tarinan jatko-osa on sitten loppuvuonna kun positio käytetään verojen optimointiin
Vastaavat käppyrät on tarjolla monestakin pörssifirmasta. Aina on helppo katsoa jälkikäteen milloin olisi voinut ostaa ja myydä. Kurssin heiluminen ei todellakaan tarkoita sitä, että päiväkauppa olisi voitokasta. Nimenomaan tuo on sitä väärin ymmärtämistä. Tänne ehtikin tulla jo kommentteja asiasta, joten ei tästä sen enempää.
Mielummin pitkään pelin kuin tappiolla ulos pikaisesti. Minä en nyt ehkä ymmärtänyt mikä tuollaisessa osakeostossa on erityisen väärin?
Jos ajatellaan viime viikkojen tilannetta niin en kovin isona riskinä näkisi ostaa Harvia, Marimekkoa tai Konecranesia 8 prosentin päivälaskusta. Siinähän on kaksi ihan hyvä vaihtoehto auki, joko pitää pitkässä salkussa tai myydä Pikavoitolla jos sellaista tarjotaan. Mutta nähtävästi tositreidaaja myyn aina tappiolla.
Siis tämä on eräänlainen meemi jossa ostetaan osaketta tavoitteena lyhyt veivi ja pikavoitto. Sitten käykin hassusti ja salkkuun ilmeistyy punainen rivi miinusmerkillä ja sillä sekunnilla kiteytyykin yhtäkkiä päätös että tämä olikin osto pitempään pitoon
Jos kyseessä on hyvä firma johon pitkällä aikavälillä voi luottaa niin eipä tässä ole mitään väärää, se vain on hassua miten lyhyistä veiveistä tulee toisinaan pitkiä holdeja…
Ja sitten kuukausia myöhemmin jos rivi on vielä punainen, se voi maagisesti päästä osalliseksi luovutusvoittoverojen optimoinnissa… (myydään ja ostetaan jonkin ajan päästä takaisin, ns. veromyynti, ja samalla ikävä punainen väri saadaan pois! Niin ja tämä taikatemppu auttaa vain AOT:lla, OSTin veivit on verovapaita)
Yksi treidaamisen yleinen tapa perustuu siihen että stoploss on aina esim -100€, ja voitto 200€ (näiden suhde toki vaihtelee tilanteen mukaan, pääasia että voitot keskimäärin on suurempia kuin tappiot). Tällöin jos 50% treideistä osuu oikein niin se on keskimäärin kannattavaa. Eli treidejä ei tosiaan jätetä pitkään pitoon vaan tappiot otetaan aina stoplossin mukaan pois, eikä niitä jäädä harmittelemaan.
Tässä esimerkissä 100 kpl treidiä olisi tuottanut +10000€, itse lasken välityskustannukset valmiiksi sisään joten niitä ei tarvitse vähentää erikseen, paitsi verot.
Tuo on toki yksi yleinen vitsi että tappiolliset treidit jää pitkään pitoon, onko se sitten kannattavaa on eri asia…
Luulen että joku on sanonut tuolla pisteessä että on tämä helppoa buy the dip ja myyntitoimari sitten vaikka 700$ jälkeen. Siinä sitten kuukautta myöhemmin 600$ tuplattu positio koska halvalla saa, vielä kun tullut huhuja netflixistä pelimarkkinoilla. Tai 5v käyrällä korjausta edes näkynyt että mikäs tässä stressaisi.
Treidilapun jättäminen tarvittaessa pidempään pitoon ei ole mielestäni ihan huuhaata, vaikkei se oikeaoppisen treidaajan pelikirjaan taida kuuluakaan.
Itse tällaisena holdarina jos päättäisin kokeilla treidaamista, niin ottaisin kohteeksi todennäköisesti jonkin hyvin tuntemani yhtiön osakkeen, jota minulta löytyy jo valmiiksi pitkästä salkusta. Ja jota olisin muutenkin valmis lisäämään. Silloin ei haittaa, jos pikavoitot jäävätkin saamatta ja osake jää odottamaan arvonnousua pidemmällä aikavälillä.
Sellainen riski on tietysti olemassa, että treidaajalta loppuu jossain kohtaa pelimerkit, jos jokainen epäonnistunut treidi hillotaan muutamaksi vuodeksi salkun pohjalle.
Tämä sopii sinänsä kyllä suomalaiseen mielenmaisemaan.
Ja se salkku koostuu vain pettymyksistä. Voittajat myydään pienellä voitolla ja luuserit kannetaan mukana vaikka hautaan.