Tämä kuulostaa melko vaaralliselta tavalta säilyttää rahojaan ellei ole valmis holdaaman vuosia tai pahimmassa tapauksessa pidempään, ja ei todellakaan ole takeita että kaikkien osakkeiden kurssi palaa aina uuteen ATH. Jos trendi markkinoilla muuttuu ja onnistui esimerkiksi ostamaan tietyiltä sektoreilta lappuja huippujen läheltä viime vuonna niin tuotto voi olla -10% stop lossin sijaan -80%. Toki tämä ei päde kaikkiin lappuihin, mutta kannattaa olla varovainen markkinoilla näillä arvostuksilla
Itse syvensin tappioita muutamassa lapussa -50% asti viime vuonna, olisin päässyt huomattavasti helpommalla kun olisi mennyt stoppiin -10% kohdalla. Toki voi olla että nämä joskus palautuvat, mutta voi olla että ei
En todellakaan suosittele stop losseja kaikille tai kaikissa tilanteissa, mutta treidin ottaminen ja tämän pieleen mennessä longi salkkuun ottaminen kuulostaa vaaralliselta yhdistelmältä.
Mä en tiedä kutsuisinko tätä enää treidaamiseksi. Tää menee enemmän siihen sijoittamis kategoriaan mitä mm @Johannes_Sippola n nähnyt tekevän (saattoi Sievillä mennä näin?). Ja siis ei päivätreidauksen puolella mitä mies myös tekee. Eli etsit firman joka on mielestäsi aliarvostettu verrokeihin/tulokseen/yrityskauppaan tms liittyen ja jos aliarvostus purkautuu odotettua nopeammin niin kauppaat pois. Eli omistus ehkä muuttuu treidiksi jos hinnoitteluvirhe korjaa odotettua nopeammin. Eli kaikilla on varmaan joku hintataso minkä osake ansaitsee, ehkä poislukien osa kasvulafkoista joissa se targetti siirtyy mahdollisesti kurssin mukana jos nousu edeltää tarinan etenemistä, mutta muissa firmoissa vaikka olisit sijoittanut yhtiöön longina niin kauppaat sitten pois kun saavutat tavoitteesi. Monella taitaa esim Fortumin kohdalla olla tämä tilanne että risk/reward suhde ei enää houkuttele(en ota asiaan kantaa kun en omista).
Vähän jaaritteluksi meni mutta ihan treidaamisesta en ehkä puhuisi jos lähtökohtana että holdaaminen pitkään salkkuun ihan ok.
Tätä kurssia olen surullisena katsonut kohta vuoden päivät. Tämä on juuri se päivätreidi mikä meni pitkään pitoon. Tavoite oli noin 5% voitto. Nyt on taskussa jo reilu 50% turskaa. Ja positio on tuplattu kertaalleen. Älkää tehkö tätä kotona.
Edit: kaikki ensimmäisen kahden oston jälkeiset treidit on olleet voitollisia mutta eivät käytännössä muuta kokonaisuutta mihinkään suuntaan. Tappiot sentään vähennetty viime vuoden verotuksesta.
En meinaa pysyä perässä tässä väkisin ymmärtämisen väärässä. Kuka käskee käyttää kaikki varansa pelaamiseen ja treidaamiseen tai ylipäätään harrastaa sitä pelkästään.? Onko hyvien yhtiöiden osakkeisiin pakko rakastua niin paljon, että niitä ei voi samalla sekä omistaa että?
Norpan poikanen taitaakin olla hyvä esimerkki siitä kun voittavaa hevosta on pidetty hiukan liian pitkään ja sitten sen arvo puolittuukiin. Enää vain jännitetään nouseeko koskaan samalle tasolle takaisin.
Olet oikeassa. Siksi totesinkin, että ei tällainen kuvio kuulu ‘oikeiden’ treidaajien käytäntöihin. Se sopii ennemmin holdaajalle, joka haluaa joskus harvoin leikkiä päiväkauppiasta, vaikka ei sitä lajia yhtään välttämättä osaakaan. Puhun tietenkin itsestäni.
Mitä tulee tappiollisten osakkeiden pois myymiseen, niin kyllä pitkäänkin pitoon tarkoitettu osake pitää tietenkin pystyä myymään pois tarvittaessa - etenkin jos yhtiön näkymät muuttuvat olennaisesti. Ja mieluummin sitä myy pienellä tappiolla kuin suurella. Turskan hautominen ei ole järkevän sijoittajan hommaa. Tätäkin olen tietenkin kokeillut, joten tiedän mistä puhun.
En ymmärrä mitään väärin. Jos tekee silleen tyhmästi että pistää pitkään salkkuun päivätreidejä(niin kuin tuossa yllä Siversin kanssa tein) niin lopputulos on että salkku tulee täyttymään niistä kavereista mitkä eivät pääse koskaan sinne profit targettiin ja ne kaverit mitkä pääsevät eivät jää sinne. Lopputuloksena salkku täyttyy kurasta. Tämä on fakta.
Okei. Siispä jos ostan salkkuunni esimerkiksi Harvia tuplaten positioni ja sitten nousu päivänä myyn uudesta ostamastani potista 2/3:a pois, niin salkku täytyy kuralla? Tai jos en myy koska ei tullut välitöntä nousu päivää niin taas salkku täytyy kuralla?
Miksi kauppaa ei voisi käydä hyvillä yhtiöillä? Buy and hold forever on minusta riskisempää kuin se että siivuttaa välillä voittoja kotiin.
Eihän salkku täyty niistä mitkä myyt vaan niistä mitä et myy. Esimerkiksi minun salkku on täynnä Kamuxia. Ostettu dipistä 15.40e, 15.20e, 14,30e, 13.10e, 12.40e, 12.00, 11.70e, 11.40e ja 10,43e. En pidä yhtiötä huonona mutta markkina ei selkeästi ole samaa mieltä kanssani. Kurssi jos jatkaa alaspäin minä todennäköisesti ostan lisää. Mutta jos markkina onkin oikeassa minusta on hyvää vauhtia tulossa ikuinen bag holderi.
Asia on helppo mallintaa omxh25 yhtiöistä koostetulla equal weight salkulla. Aina kun osake on tuottanut osinkoineen 20% se myydään ja salkku tasapainotetaan loppujen kesken. Loppujen lopuksi salkussa on vain ikuiset mörnijät ja kaikki vähänkään laadukkaammat kiesit on jo ajanut ulos tallista.
Itsellä on tuosta samasta asiasta kanssa paljon kokemusta, onneksi olen nyt oppinut toistamasta samaa virhettä, eli ostan jatkuvalla syötöllä tippuvaa osakekurssia. Kävi jossain vaiheessa kanssa että salkun yksi osake oli selkeässä ylipainossa, ja kurssi kyntää puoli vuotta siellä pohjamudissa ja samalla onkin jo jäänyt indekseillekin 10%.ia.
Kun teen entryn johonkin osakkeeseen niin lisään vain yhden kerran jos se kyykkää, en yhtään enempää, ja vain silloin jos se kyykky ei johdu millään tavalla yhtiöön liittyvistä asioista.Heti kun pääsin siitä pakkomielteestä eroon että pakko ostaa kun saa kokoajan halvemmalla niin muutamassa kuukaudessa sain otettua indeksin kiinni, enää en lipeä koskaan omasta sijoitussuunnitelmastani.
Et siis pidä päiväkauppaa järkevänä edes hyvien yhtiöiden osakkeilla ja vähättelet vakaita osinkoyhtiöitä mutta samassa sijoitat tarttumalla putoavaan puukkoon lähes apinan raivolla. Eikö tuo ole lähes oppikirja virhe sijoittamisessa? Kaikkea hyvää sijoittamisessa ja toivottavasti Kamuxin kurssi kääntyy. Putosin ehkä jossain vaiheessa kärryiltä kun en tajua mitä huonoa on sijoitustyylissä jos hyvän yhtiön osakkeita ostaakin välillä päiväkauppamielessä…pointtini oli se että viime aikoina hyvienkin yhtiöiden kurssit ovat heitelleet aivan hullun tavalla joten ehkä niissä päiväkaupan potentiaalia on ollut. Mutta ei kirjoittamaani nähtävästi osata lukea.
Kyllä nimenomaan. Ei ehkä pitäisi alkaa selittelemään toisten tekstejä, mutta teen sen silti. Selkeästi tuossa käytettiin tosielämän Kamux-moka esimerkkinä siitä, miten ei pitäisi toimia. Omakohtainen kokemus tuo keissiin draamaa, joka auttaa samaistumaan, joka taas auttaa sisäistämään viestin.
No oma vivuteltu DAX long olisi pitänyt pitää koronakuopasta, nyt olisi jotain 20 000€ tai ylikin rikkaampi sillä hiukan reilulla tonnilla No ei näitä voi tietää ja siksi ei olekaan pitkään pitoon nuo vivutetut, ainakaan isolla vivulla. Aika nappiin pitää osua pohjalle, että onnistuu. Onhan noita tarinoita kuullu, että 2000-luvun alun pohjilta ostettu longia vivulla ja pidetty tähän päivään
Ihmettelynä tällainen hämmentävän samanmallinen tupla-w Nassefutuissa ja tällä kertaa 1H-kynttilöillä. Eilisestä kuviosta lähdettiin ylöspäin, katsotaan mihin JPow kuvion tänään ampuu…
Markkinat iloistui sen verran FEDin päätöksistä, että marketwatch kaatui ja otsikot jähmettyi. Indeksitasolla myöskin iloisuus näkyy, eli tuskin ainakaan tänään lähdetään enää alamäkeen. Saattaa olla huomenna hesassakin taas mukavan vihreä päivä punaisen liukumäen sijaan
mietinki jo, että hyzon melkee 10% vihreellä eikä kukaa oo hehkuttamassa. viime viikolla, ku se oli vaan kahen prosenti laskussa, niin täällä availtiin jo konjakkeja
Eilisestä kuviosta lähdettiin ylöspäin, katsotaan mihin JPow kuvion tänään ampuu…
