Ei saa kiusata kun ahneus käy… Hys hys 
1 tykkäys
Olen myös miettinyt samaa, eli osakkeille hinnoitellaan nyt Venäjän invaasiota Suomeen ja myös mahdollisesti Baltian maihin. Tosin jos Venäjän invaasio ottaa askeleen Suomen puolelle, niin siinä vaiheessa menee järjestään kaikki Suomi osakkeet lähelle nollaa.
2 tykkäystä
Eikö tässä jo hinnoitella sitä, että Fortumin osingot saatetaan perua yhtiökokouksessa? Kaikkea erikoista tulemme varmasti kevään yhtiökokouksissa näkemään.
2 tykkäystä
Kupari ATH! 
#Oroco
12 tykkäystä
Myös miettinyt tätä ja ollaanko noin pitkällä? Mielestäni nyt nähty lasku osakkeisiin ennakoi vasta sodan alun. Nyt markkina hakee pohjat ja hinnoittelee sodan laajentumista tai jotakin muuta mitä ei vielä tiedetä
1 tykkäys
Nokian Renkailla osinkotuotto ja kasvunäkymä yhdistettynä oli aika houkuttelevat “ATL” kurssista 11,10€ (jos olisi tajunnut ostaa enemmän). Mutta onkohan tässäkin sama riski, osinko perutaan tai puolitetaan koska force majeure…
3 tykkäystä
Fortumin kohdalla osingon perumisen riskiä ei käytännössä ole. Kassa kestää hyvin ja valtio tarvitsee rahaa. Eivät edes keskustelleet osingon perumisesta koronavuonna 2020, mutta samanlainen paniikki oli silloinkin päällä ja kurssi aika lailla samassa kuin nyt.
4 tykkäystä
En vertaisi nykyistä kriisiä koronaan Fortumin osalta. Toivotaan kuitenkin että Fortum pystyisi maksamaan korkeita osinkoja jatkossakin.
2 tykkäystä
Nokian renkaan pahimmassa skenaariossa OP antoi hinnaksi 5 € kpl. Tämä tarkoitti sitä että kaikki venäjän toiminto menetetään ja toimintaa aletaan siirtämään USA puolelle. Tuolta pohjalta laskuvaraa olisi vielä yli 50 % siis jos pahin toteutuu.
9 tykkäystä
Ihanaa vihreää kevät-tuulta havaittavissa salkussa.
5 tykkäystä
Menneet osinkotuotot kannattaa unohtaa. Yhtiö ei ole sama kuin ennen, koska sen kruununjalokivi, tehdas Venäjällä, on niin vakavassa vaarassa.
Pidän hyvin todennäköisenä että Oldenburg ja Aho esittelevät ensi viikolla näkemyksiään arvonmäärityksen haarukoinnista tässä täysin uudessa tilanteessa, sitten on jo vähän parempaa pohjaa arvioida itsekin, Joonakseltahan jo tuli hyvää analyysiä.
(Itsekin kyllä uskon että ainakin tuo 11 e oli jo ylilyönti, mutta historiallisiin osinkotuottoihin sitä ei kannata suhteuttaa.)
20 tykkäystä
En tarkoittanut osinkotuottoa pitäkässä juoksussa vaan ensitilanteessa 2022 maksettavaa joka oli isoimmassa äskeisessä dipissä vissiin messevät 11,9%.
Varmasti osingonmaksu romahtaa muutamaksi vuodeksi, mutta voi olla että pitkässä juoksussa osinko-% suhteessa ostohintaan on hyvä jos/kun osakettaa pääsee ostamaan 12-13€ hinnalla.
Millainen osinkodippi yleensä on niissä tilanteissa jossa osinkoa/pääomanpalautusta maksetaan vaikka 12%? Dippaako osakkeet todella 12%, ainakaan ne jotka ovat laskeneet jo muutenkin 50% syystä tai toisesta?
OT, Jee, näköjään Inderes 1v päivä minulla. 
7 tykkäystä
Itse myin käytännössä kaikki osakkeet pois joulukuussa, kun Venäjä alkoi kasaamaan lähes 200.000 vahvuista armeijaa Ukrainan rajalle. Tietäen entisen työni kautta aika hyvin venäläisen ajatusmaailman ja sen, miten kujalla länsimaat ovat olleet useamman vuoden siitä, miten venäjällä oikeasti ajatellaan näistä puskurivaltioista, joihin Ukrainakin lukeutuu. Jonkinlainen eskalaatio oli kyllä odotettavissa, mutta tietenkin näin laajamittainen ja armoton… 2% salkusta jätin kultaan liittyviin osakkeisiin, muut varat laitettu uusiutuvaan energiaan, kun joka tapauksessa vihreä siirtymä on pakosti odotettuakin nopeampaa ja siihen lisänä vielä nyt tämä Ukrainan tilanne ja kipuilu irti energiasidonnaisuudesta Venäjän suhteen. Energian hinta nousee kaiken kaikkiaan nyt tuntuvasti tarkoittaen myös sitä, että uusiutuvan energian investointien kannattavuuslaskelmat myös näyttävät koko ajan paremmalta. Eli esim. myös valmiit tuulivoimapuistot jne. nostavat tuottoarvoaan tällä hetkellä varsin hyvin.
Niin paljon nyt liittyy epävarmuutta vähän joka sektoriin (pl. uusiutuva energia ja puolustus/asemateriaalia tuottavat yritykset), että vaikka arvostukset ovat laskeneet selvästi, on tässä konfliktissa edellytykset paitsi laajenemiselle niin myös isolle iskulle myös Euroopan talousnäkymiin. Vielä ei puhuta taantumasta, mutta… Tietysti sijoittaminen on pitkäjänteistä ja oston ajoittaminen on aina haastavaa/turha spekuloida liikaa, mutta Eurooppa ei ole ollut näin tiukassa paikassa viimeiseen vajaaseen 70 vuoteen eikä kukaan osaa vielä sanoa, miten tarina tulee päättymään.
Oletuksella, että Ukrainan kriisi saisi jonkinlaisen päätöksen lähiviikkoina ei siltikään poista nyt asetettuja kovia sanktioita Venäjää kohtaan ja usealla yrityksellä tämä Venäjän vientimarkkinan mahdollinen pidempiaikainenkin puuttuminen aiheuttaa kerrannaisvaikutuksia ihan valtion talouksienkin tasolla. Kilpavarustelu sotilaallisen voiman osalta on alkamassa Eurooppa vs. Venäjä. Energiariippuvaisuus Venäjästä tekee tästä yhtälöstä haastavan paitsi ennustaa niin myös hallita.
Jotenkin oma tuntuma on, että Eurooppa kärsii tästä tilanteesta pidempään kuin nyt ajatellaan ja muu maailma (johon tämä ei suoranaisesti vaikuta) tarjoaa parempaa ja vakaampaa tuottoa. Tietysti onhan tässä myös ainekset isompaan eskalaatioon, jolloin kerrannaisvaikutukset alkavat tuntumaan myös muilla markkinoilla.
20 tykkäystä
Varsinainen osinkodippihän on käytännössä sen verran kuin osinko on euroissa. Se on sitten ihan tuuliviirin asennosta kiinni noustaanko vai lasketaanko sen lisäksi. Riippuu paljon yleisestä markkinasta. Jos osinko olisi irronnut tänään niin aika monessa firmassa ihmeteltäisiin yliampuvaa osinkodippiä.
3 tykkäystä
Yhtenä huomiona vielä tähän, joka kertonee näistä kerrannaisvaikutuksista Ukrainan tilanteen osalta. Ukraina tuottaa 90% mikrosirujen tuotannossa välttämättömästä neon-kaasusta koko maailmassa. Jos nyt miettii vaikka koronan aiheuttamia pullonkauloja mikrosirujen osalta ja millainen kerrannaisvaikutus siitä tuli, oli se kuitenkin mitätön tapahtuma verrattuna siihen, jos Ukrainan neon-kaasun toimitukset keskeytetään kokonaan (Venäjän toimet pyrkivät lamauttamaan infran mm. energian toimitukset). Eli jos maailman sirutuotanto putoaa vaikkapa vain hetkellisestikin 60-70% tämän seurauksena, jokainen ymmärtänee miten se vaikuttaa esim. auto- tai elektroniikkateollisuuteen.
Edelleen toistan hieman itseäni, mutta Ukrainan sodan kerrannaisvaikutusten laajuuden ymmärtäminen on vielä mahdotonta paitsi yksittäiselle sijoittajalle niin myös isommalle markkinalle. Yksikään tänä päivänä toimiva sijoittaja ei ole kokenut vastaavaa tilannetta, joten siinä mielessä tilanne on kaikille uusi. Ottaen huomioon tilanteen kehittymisen ennustamisen, joka on siis kaikille yhtä haasteellinen tilanne, on vaikea päästä eroon siitä ajatuksesta (joka lienee myös ihan fakta), että mitä tahansa voi tapahtua.
Sirutuotannon kapasiteetin lasku, olipa se sitten vaikkapa vain 20%, on niin merkittävä asia maailmanlaajuisestikin niin monelle toimialalle ja yritykselle, että sitä lienee vaikea käsittää. Mitä tapahtuu, jos lopputuotteen valmistus (olkoon vaikkapa auto) pysähtyy sirupulan takia. Se vaikuttaa kaikkiin materiaalitoimittajiin (vaikkapa teräs) ja useampaan toimialaan. Ja tämä sirunäkökulma on siis vain yksi esimerkki monien esimerkkien joukosta.
Tämä on nyt vain oma mielipide, mutta jos miettii kuinka riippuvainen lähes koko maailma on tällaiseen yhteen tuotteeseen kuin mikrosiru ottaen huomioon kerrannaisvaikutukset, niin sirujen tuotannon pudotessa tuntuvasti tällainen yksittäinen pieni osa koko toimitus/tuotantoketjua voi lamauttaa kokonaisia toimialoja ja yrityksiä niiden sisällä. Riippuen tietenkin miten yritykset ovat osanneet esim. hajauttaa tätä riskiä. Mutta jos itse lopputuote ja tätä kautta yritys on riippuvainen mikrosirusta, niin vaikutukset ovat toki lyhytaikaisia, mutta varsin dramaattisia. Ja sen vaikutukset tuntuvat myös ko. yrityksen alihankkijoissa. Ja tämä on vain yksi epävarmuutta aiheuttava tekijä kokonaismarkkinassa.
Kyllähän tällaisen kriisin keskellä alkaa miettimään sijoittamista lähinnä perustoimintoihin kuten elintarvikkeet, terveydenhoito jne… Tai ainakin olisi hyvä aina suojata osakesalkkua myös näillä toimialoilla.
16 tykkäystä
Neon erotellaan tavallisesta ilmasta, jota on tasaisesti joka paikassa maapallolla. Se ei siis ole sidoksissa mihinkään tiettyyn esiintymään kuten vaikkapa monet metallit. Tuotanto varmaankin voidaan jollain aikajänteellä aloittaa missä tahansa muualla, jos ei jäädä tumput suorina ihmettelemään.
9 tykkäystä
Pitää paikkansa, ja siksi onkin niin ihmeellistä, että kaasusta tuotetaan 90% Ukrainassa. Järkevän kokoisen neon-laitoksen rakentaminen vie kuitenkin aikaa ennen tuotannon aloittamista. 3-6kk puute kaasusta aiheuttaa kyllä merkittäviä haittoja tuotantoketjuihin, kun elämme kuitenkin kvartaalitaloudessa.
Merkittävillä vaikutuksilla tarkoitin nyt lähinnä osakekursseja ja siitä näkökulmasta näitä asioita mietin. Maailma ei kaadu neon-kaasun puutteeseen, mutta hetkellisiä isoja vaikutuksia sillä tulisi olemaan. Ja se tietenkin kiinnostaa osakesijoittajaa. Niin osto- kuin myyntihetkeä miettiessä.
6 tykkäystä
Retoriikka on ollut kyllä sen verran hyökkäävää myös Suomen osalta, että tätä varmasti ulkomaiset sijoittajat miettivät. Edelleen kurssitasot ovat koronaa edeltävällä tasolla, joten siinä mielessä on valitettavasti varaa vielä lasketella alaspäin. Kyllähän Suomen osakemarkkinoiden kohdalla nähdään nyt Venäjä-riskiä ja niin kauan, kun meillä ei ole turvatakuita Natolta/USA:lta tai Naton jäsenyyttä, tätä riskiä varmasti mietitään tässä uudessa maailmantilanteessa.
No nii pitäsköhän lopettaa tämä sijoitustouhu ku kohta on sulanut parin vuoden tuotot, vielä muutama tonni voitolla. 
5 tykkäystä
Nämä on niitä aikoja kun punnitaan ketkä olivat altaassa ilman uikkareita. Oleellista että juuri silloin kun osakkeet laskevat merkittävästi kykenee pysymään netto-ostajana.
40 tykkäystä