Ja @Pullataikina vastaus:
1 tykkäys
Tuo Nordean investor oli joo eilen ihan sekaisin ilta ysin jälkeen. Vain osa toimeksiannoista meni perille. Meinasi hermo mennä kun kerrankin kun vähän harjoittelee treidaamista jenkkiosakkeilla niin palvelu sulaa alta…
1 tykkäys
En ole OP:n Private Banking asiakas, mutta sain vuosia sitten kutsun tulla juttelemaan sijoituksista. Sijoitusneuvoja oli bongannut rahat tililläni ja suositteli sitten minulle OP kehittyviä markkinoita. Kyselin neuvojalta onko tutustunut salkkuuni portfolioon ja miten sijoitus siihen sopii niin meni vähän vaikeaksi. No hiukan koulutin neuvojaa kerroin, että minulla Vanguard Emergigng Markets ETF. Laitettiin sitten yhdessä käyrää päällekkääin ja katseltiin Morning Staria. Kyselin perusteita miksi OP:n tuote olisi parempi ja niitä oli aika hankala löytää.
Panin asiasta sitten palautteen OP:hen niin, että jos meinaa sijoitusneuvontaa antaa niin neuvojan olisi syytä tietää mitä salkussani sillä hetkellä on. Palautteen jälkeen sain nimetyn henkilön sijoituksiini ja suoran puhelin numeron hänelle. Olen henkilöltä kysellyt mm. ETF joita ei ole tarjonnassa ja sitten joitakin osakkeita ja olen saanut osoitteen mihin pyydellä osakkeita ja lisäävät, jos pyyntöjä tulee riittävästi. Olen kysellyt eräässä tapaamisessa sitten mahdollisuutta ostaa USA ETF, mutta vastaus tuli sellainen kierrellen kaarrellen. Tuo voisi olla etu, joka mahdollisesti Private asiakkailla löytyy. Muuten nuo keskustelut on olleet sellaista hymistelyä. Henkilö näkee, että minulla ETF:ää salkussa ja molemmat tietää, että aktiiviset ovat tutkitusti huonompia. Riskistä kävimme keskustelun ja salkussani voisi molempien mielestä olla enemmän riskiä.
Itse olen nykyään Nordnet Private Banking asiakas. Alhaisemmat kustannukset ja sitten Inderes palvelun saa maksutta. Ihan merkittäviä etuja.
17 tykkäystä
Aika monilla palstalaisilla tuntuu olevan useampia AOT-salkkuja ja usein vielä OST-salkku kyljessä. Onko jossakin listattuna nopeasti useamman salkun taktiikan plussia ja miinuksia?
Itsellä AOT (yli 90 % sijoituksista) ja OST (alle 10 % sijoituksista) nyt Nordnetissa, mutta olen harkinnut AOT:n pilkkomista Osuuspankkiin ja/tai OmaSäästöpankkiin siitä syystä, että helpottaisi sijoitusasuntolainakuvioita, kun voisi pantata jonkun pienen kulman osakesalkusta ainakin väliaikaisesti.
Osakesalkun panttaamiseen tietysti jo itsessään liittyy riskejä, mutta nyt kaipaisin vain yleisluonteista katsausta siihen, että mitkä ovat useamman välittäjän/salkun plussat ja miinukset. Itselle tulee mieleen lähinnä:
- vaikutus superluoton käyttöön
- salkun pilkkomisen kustannukset
- kokonaisuuden seuranta useampaa välittäjää käytettäessä hieman vaivalloisempaa
Eiköhän se suurin syy ole, että yhden salkun tapauksessa kaupat menevät FIFO-periaatteella. Useammalla AOT:lla laput voivat olla ns. pitkässä pidossa yhdessä salkussa, mutta lyhyen aikavälin hyviä ostopaikkoja voi hyödyntää veivaukseen toisen salkun avulla.
10 tykkäystä
Salkkuja voi olla useampi 
No se oli tiedossa, se ei ilmennyt viestistäsi, että oli toinen salkku. No mutta tämä sitten tyhjänpäivänen keskustelu 
Tuli mieleen kyhäillessäni excelillä ostosuunnitelmaa, että onko jotain sijotussuunnitelman toteuttamisessa helpottavaa sovellusta? Vai mikä olisi helpoin tapa toteuttaa joka kuukausi hajautetut ostot? Onnistuuhan tuolla excelillä taulukoita tekemään, mutta jos olisi joku helpompikin/visuaalisempi tapa.
1 tykkäys
Haluaisin kysyä fiksummilta minifutuureista/unlimited turboista. Olen tässä nyt lähiajan koettanut nuita opiskella ja pienelllä summilla kokeillutkin harjoitteeksi. Jotenkin kuitenkin tuo hinnan ja vivun kertoimen laskeminen ei nyt itsellä mene “kaaliin”.
Otetaan esimerkiksi vaikka Tesla, turbo long-listalta. Rahoitustaso on 121,00€ ja hinta 31,53€, niin mikäs kummassa tämän hinnan ja vivun laskukaava nyt on? Koittanut asiaa tässä tutkiskella ja Nordnetin omassa videossa esitetään asia (kohde-etuuden hinta - rahoitusosuus) + riskipreemio = unlimited turbon hinta. Nyt Teslan hinta euroissa karekeasti 728,98€ - rahoitusosuus 121€?, niin eihän tämä lähellekkään osu tuota turbon 31,53€ hintaa. Jos joku saisi selvennettyä, mitä en tässä nyt ymmärrä, niin olisin kiitollinen! 
Jos haluan siirtää Nordeasta osakesäästötilini Nordnetiin, kuuluuko tähän 40e hintaan kaikki mitä osakesäästötilillä on, eli ulkomaisistakaan osakkeista ei mene lisäkuluja? Luin tällaisen artikkelin, mutta halusin varmistaa vielä, jos täällä olisi kokemusta.
Tilin siirtämisestä kilpailijalle sen sijaan veloittavat kaikki. Hinta vaihtelee Danske Bankin sadasta eurosta Nordean 40 euroon. Tällä hinnalla siirtyvät kotimaiset osakkeet, rahavarat ja saldotiedot.
En saa selvää tästä Nordean hinnastosta, toisin sanoen en siis tiedä meneekö tuo 68e/per yhtiö, kun sitä siirtää. 
Olen samaa asiaa itsekin työstämässä. Kysyin asiaa pari viikkoa sitten Nordeasta, alla vastaus:
Arvopapereiden siirto toiseen pankkiin maksaa kotimaisten osakkeiden osalta 26e/osakelaji ja ulkomaisten osakkeiden osalta 68e/osakelaji.
Eli tulkintani mukaan kyllä, 68 e / yhtiö ulkomaisten osakkeiden osalta, 26 e/yhtiö kotimaiset. Melko kalliiksi tulee siirto eli itse ainakin harkitsen hyvin tarkkaan siirränkö vai myynkö koko roskan pois.
Kannattaa myös ottaa talteen hankintahinnat ja kaikki dokumentit ostoista ennen siirtoa, niitä on pirullista selvittää jälkikäteen.
1 tykkäys
Muistaakseni totuus on tuossa välissä. Eli OST:n siirtohinta kattaa kotimaiset osakkeet, mutta ei ulkomaisia.
AOT:n kanssa kannattaa myös huomata, että koko tilin siirtäminen saattaa olla “könttähinnoiteltu”, mutta kun siirtelee vaan osan sieltä, niin hinta onkin per osakelaji.
1 tykkäys
Ompas suolaista, näillä näkymillä siis aiheutuisi yli 500e kulut tilin siirrosta. On harmi, että tuli ikinä sekaannuttua Nordean sijoituspalveluihin.
1 tykkäys
OST:n tapauksessa voit käsittääkseni toki ilman veroseuraamuksia myydä kaikki osakkeet ja siirrättää pelkät rahat ja sitten ostaa takaisin.
Välityskulut napsahtaa päälle, mutta verokarhu ei pääse siihen väliin. Jossain vaihtoehdossa välityskulut voi olla edullisempi tie. Lisäksi siirron aikana et voi kauppaa käydä, eli jotkut high volatility osakkeet voi kannattaa varmuudeksi myydä.
Huom: siis siirtää OST:n, jossa ne rahat on. Ei nostaa rahoja ja avata uudelleen uusi tili.
1 tykkäys
OST siirrossa kotimaiset pitäisi mennä yhtenä klönttinä siirrossa. Ulkomaiset jos myy pois niin loppu pitäisi kai mennä klönttänä. Riippuu tosin “luovuttavasta” tarjoajasta mitä niiden hinnasto sanoo.
Miksikähän Inderesin tarjoama konsensusennuste ei näy vuodelle 2023?
Kaveri tarjosi minulle mahdollisuutta sijoittaa hänen nuoreen kasvuyritykseensä 10% omistusta vastaan. Tuote kunnossa, yrittäjä on taitava tekijämies ja intohimoinen harrastaja myös tuotekategoriassaan, sekä olemassaoleva tilanne näyttää kyllä lupaavalta. Ensimmäinen tilinpäätös tulee kyllä käytyä vielä läpi jahka se valmistuu. Yritys tarvitsee vain ulkoista pääomaa varaston kasvattamiseen ja sijoitusyhtiöillä vaikuttaa olevan tahto pyytää hänen mielestään liian suurta osuutta yrityksestä, kun hänen tavoitteensa on ostaa pääomittajat ulos sitten joidenkin vuosien kuluttua. Itselleni on ihan ok, että sidon firmaan vähän rahaa ja vahva luottamus on siihen, että omani saan korkojen kera takaisin exit-vaiheessa.
Kysymykseni tulee kuitenkin tässä: Miten tällaisissa tilanteissa yleensä menetellään erityisesti ulososton arvonmäärittelyssä. Kyseessä on kuitenkin yritys, jonka tarkoitus on nimenomaan kasvaa ja arvo määrittyy pitkälle “intangible” pääomalla, kuten asiakassuhteilla ja tulevaisuudennäkymillä, eikä tasekirjaa tuijottamalla. Sitten kun tietysti kyseessä on vielä kaveri, niin asiat tulisi mieluusti sopia niin, että taloudelliset ristiriidat jäisivät minimiin ja jätettäisiin turhaa mahdollisuutta vahingoille ihmissuhteissa. Onko näissä yleensä tapana esimerkiksi sopia joku buyout X hintaan X päivämäärälle? Mitä jos lyökin kunnolla läpi ja olen viideksi vuodeksi sitoutunut alihintaiseen ulosostoon? Tai jos tuleekin odottamattomia nikotteluita matkalla ja joudun ajamaan kaverini ahtaalle taloudellisesti merkittävän ostohinnan kautta? Onko tähän olemassa jotain skaalautuvaa hinnoittelumallia? Ja en pitäisi huonona, jos minulla olisi mahdollisuus myös pysyä yrityksen omistajana, mikäli tulevaisuus näyttää hyvältä ja kaverini antaa minulle mahdollisuuden jäädä omistusarvoa kasvattamaan ja kenties jotain osinkoakin vastaanottamaan.
Näin 30-vuotiaana on jo hyvä ottaa potkustart bisnesmagnaatin uralla. Onhan hallituspaikka on aina hallituspaikka, heh heh, sekä tämä olisi urallani ensimmäinen todellinen hallituspesti ja yrityksen omistussuhde. Oikeastaan ainut huoleni tässä tilanteessa on vain se, että miten homma hoituisi mahdollisimman smoothisti ja ilman huonon suunnittelun vuoksi tapahtuvia eturistiriitoja. Uskon kyllä, että oikeasti meidän on mahdollista sopia asiat yhteisen edun nimissä hetken huumassakin, mutta kyllähän aina on varmuuden vuoksi parempi sopia asiat etukäteen.
7 tykkäystä
Voi olla vähän hölömö kysymys, mutta kehtaisiko joku opettaa… Mistä tässä on kyse, kun heti hankinnan jälkeen osakkeet on pantattu? Onko Tercero Invest ottamassa lainaa - ja tällaisen osakepotin vakuusarvo olisi parempi kuin esim. käteisenä? Vai minkälainen järjestely tässä on kyseessä?
Kyseiset osakkeet toimivat lainan vakuutena, kyseinen laina voi kohdistua hankittuihin osakkeisiin tai johonkin muuhun. Osakkeiden vakuusarvo on aina pienempi kuin osakekurssi, vakuusarvo vaihtelee huomattavasti omaisuuserittäin.
En asiasta mitään kokemusta omaa mutta itse en lähtisi mukaan kuvioon jos buy out pitäisi sopia nyt. Rahoittamalla firmaa maksat sen käyvästä arvosta nyt. Joten eikö buy out tilanteessa pitäisi myöskin maksaa käyvästä arvosta.
Jos on mahdollisuus hävitä koko pääoma mutta voittaa vain ennalta määritetty prosentti niin ei kuulosta järin hyvältä diililtä. Jos tälläistä diiliä yrittäjä haluaa niin joku velka kuvio voisi toimia paremmin.
5 tykkäystä