Osakesijoittaminen

Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Vastakysymyksenä ihmettelen miksei lapsen sijoitukset ole OSTilla?

2 tykkäystä

Itsellä on joissakin sijoitustuotteissa ollut juurikin 20€ rajana, ennenkuin palveluntarjoaja ottaa ennakonpidätyksen.

Hyvä kysymys. Ehkä suurin asia oli lopulta palveluntarjoaja. Op:lla ei ollut OST:ia sillä hetkellä tarjolla ja OST:n avaaminen esim. Nordnetillä olisi kestänyt 4/2020 liian kauan. Olikohan viive silloin viikkoja. :thinking: Dippiä piti päästä hyödyntämään asap. :sweat_smile:Lapsilla ja itsellä oli myös tilit samalla palveluntarjoajalla joten oli aika luonnollista, että sain saman app:n kautta hoidettua kaikki pankkiasiat ja sijoittamiset.

3 tykkäystä

Tuossa yksi vastaus tulikin, eli esim Nordea ei pidätä alle 20 euron osingoista maksuvaiheessa. Pääset verot kyllä maksamaan kun tämän vuoden verotus valmistuu.

1 tykkäys

Hei viisaat!

Kysymys jenkkiosakkeiden verotuksesta OSTllä.
Miten verot menevät?

Osingoista menee lähdevero, josta et saa hyvitystä. Myyntivoitot kuten kotimaisistakin.

3 tykkäystä

Eihän niitä sentään kahteen kertaan veroteta?

Kyllä OSTilla tulee kaksinkertainen verotus jos saat osinkoja yrityksestä, jonka kotimaa on valtiossa, joka pidättää lähdeveron suomalaiselta omistajalta, ja sitten joskus nostat pääoman ulos OSTilta.

1 tykkäys

Okei, mä ymmärsin että Suomella ja Usalla on sopimus verotuksesta, ja näin ollen veroja ei kahteen kertaan tarvitse maksaa.

OST:n osingot eivät voi noudattaa verosopimuksia, kun nostoja tehdessä ei voi edes tietää, mistä tuotto on peräisin. Tämä siis olettaen, että tili on plussalla.

Osingot ja myyntivoitot menevät samaan kasaan, eli tuottoon, jota verotetaan nostohetkellä.

3 tykkäystä

Aivan juu nostot toki, mut meinasin siis että osinkoa ei veroteta enää suomen päässä kun se ost:lle tulee? Vähän hakosessa olen vielä näiden kanssa, tässähän sitä opitaan :grin:

USA perii sen lähdeveron osingosta meni se sitten OSTille tai AOTlle, Suomessa ei peritä mitään sen lisäksi jos menee OSTille.

2 tykkäystä

Ei verota, kun se tilille tulee. Lasketaas auki, niin ehkä ymmärrät.

Saat OST:lle 100€ osinkoa jenkeistä, jossa peritään 15%. Nettoat 85€. Nostat tämän ulos OST:ltä, jolloin menee 30% tuotosta. Yksinkertaisuuden vuoksi oletetaan, että ainoa tuotto on tuo osinko. Osingon maksaneen yhtiön kurssi ei ole noussut tai laskenut. Nostat siis tilille maksetun osingon, eli 85€. Saat 59,5€. Eli 100€ osingosta olet maksanut nyt veroa 40,5€.

Vertailun vuoksi sama osinko AOT:llä. Maksat samasta osingosta 25,5€, jos pääomatulosi ovat alle 30 000€.

On tuossa mun mielestä aika iso ero AOT:n hyväksi. Esimerkki on toki hyvin pelkistetty, eikä ota huomioon kaikkia muuttujia.

6 tykkäystä

Ei ole ihan noin yksinkertaista.

Nostaessasi OSTlta on nosto alkupääomaa ja arvonnousua siinä suhteessa kuin niitä tilillä on.

Jos olet tallettanut vaikkapa maksimisumman 50t€ ja OST 5-bagannut 250t€ arvoon niin seuraavasta nostosta 20% on verotonta alkupääomaa ja 80% verotettavaa PO-tuloa.

Jos OST arvo on noussut vain osinkojen verran, kuten esimerkissäsi, ja sanotaan vaikka että osinkoa on tullut lähdeveron jälkeen 3% salkun arvon päälle, niin tehdessäsi noston ei siitä ole verotettavaa tuloa kuin 3%.

7 tykkäystä

Äh, totta! Tää pääsi itseltäni unohtumaan!

Kiitos korjauksesta.

1 tykkäys

En tiedä onko tämä ketju paras tähän kysymykseen, mutta koskee Yahoo Finance -palvelua. Ajattelin kokeilla syöttää testiksi muutaman osakehankinnan portfolioon. En kuitenkaan löydä mistään kohtaa mihin voi syöttää välityspalkkiot/hankintakulut eli onko tosiaan näin, että tuota tietoa ei voi syöttää ollenkaan?

Näet varmaan osakesalkustasi oston keskihinnan kuluineen. Painat “add lot” ja kohtaan “cost/share” syötät sen keskihinnan.

1 tykkäys

En tiedä tuliko tämä oikeaan ketjuun, mutta nyt kaipaan parviälyn voimaa. Kannattaako rahastoilla veivaaminen? Tällä tarkoitan sitä, että koronakuoppaan ostin lähes päivittäin useampia muutaman tonnin eriä rahasto-osuuksia. Nyt osa näistä on kasvanut n. 80 prosentin tuottoon. Jos myyn rahastoa nyt, kun vielä on hyvällä voitolla ja jään kyttäämään käteiskassan kanssa vastaavaa pudotusta, niin mitä seurauksia tuossa on? Voitoista lankeaa se 30% vero (30 000 euroon saakka) ja sen ylittävältä osalta 34% vero. Mutta mitä muuta tuossa pitäisi huomioida…

2 tykkäystä

Varmaa tuossa kuviossa on vain veronmaksu. Epävarmaa on se, laskevatko kurssit niin paljon, että verojen maksaminen tässä välissä kannattaa. Kuten myös se, että jos nyt myyt ja myöhemmin pyrit ostamaan pohjilta, niin osutko sinne pohjille.

Vaikka osaisitkin odotella sinne todellisiin kurssipohjiin asti, niin rahastojen merkinnässä on hieman viivettä ja kurssit voivat ehtiä nousemaan päivässä - parissa vaikkapa 10 % ennen kuin pohjille tarkoitettu merkintä on toteutunut. Suuriin kurssiliikkeisiin pitkällä aikavälillä tuo rahastojen veivaaminen voi kyllä onnistuakin.

Itse myin viime viikolla pois koronamontusta ja sen jälkeisessä nousussa ostetut rahasto-osuuteni. Tein sen vain saadakseni salkkuni velattomaksi ja vähentääkseni näin sen riskitasoa. Jos kaikki olisi ollut omalla rahalla ostettua, niin en olisi lähtenyt ajoittamismielessä veivaamaan ja maksamaan veroja.

Pääsääntöisesti yritän osua ajallisesti hajauttaen hehtaaripyssyllä jonnekin muualle kuin sinne kovimpiin kurssihuippuihin ja holdaamaan ainakin niitä rahastoja, jotka ovat jo hyvin nousseet ja joista joutuisi maksamaan reilummin veroja.

2 tykkäystä

Mites salkun suojaus shorttiviputuotteella jos uskoo että kurssit tulevat putoamaan? Ei tartte myydä rahastoja ja veroseuraamukset on pienempiä? Toki salkun suojaukseen viputuotteellakin tarvitsee vähän käteistä. Joka tapauksessa suurin vaikeus on tietenkin kurssiliikkeiden ennustaminen.

Esimerkki 1: Myyn voitolla olevat rahastoni pois, kurssit laskevat 30%. Joudun maksamaan voitoista verot mutta voin ostaa rahastot myöhemmin takaisin 30% halvemmalla.

Esimerkki 2: Suojaan salkkuni shorttituotteella, kurssit laskevat 30%. Rahastoni arvo laskee mutta shorttituotteen arvonnousu korvaa sen. Shorttituotteen arvonnoususta joudun mahdollisesti maksamaan veroja.

Esimerkki 3: Myyn voitolla olevat rahastoni pois, kurssit eivät laskekaan vaan jatkavat nousuaan. Joudun maksamaan voitoista verot, ja ehkä ostamaan rahastot myöhemmin kalliimmalla takaisin.

Esimerkki 4: Suojaan salkkuni shorttituotteella, kurssit eivät laskekaan vaan jatkavat nousuaan. Myyn shorttituotteen pienellä tappiolla, ja voin laittaa sen mahdollisesti verovähennyksiin. Salkun arvo jatkaa nousuaan.

Huom itse olen ihan amatööri vielä joten saa korjata ehdottomasti jos tämä ajatuksenjuoksu meni pahasti metsään :slight_smile:.

2 tykkäystä