Kysy & vastaa -ketju sijoittamisesta

Saako toimeksiantoon laitettua fill or kill kriteerin, jolla saa määrättyä että myy kaikki osakkeet tai toimeksiantoa ei tapahdu?

En laita tätä aiheesta poikkeavaa viestiä Marimekon keskusteluun, vaikka lainaus sieltä onkin. Enkä puhu nyt Marimekon osakkeesta vaan osakemarkkinoista yleisesti.

Vastauksena kysymykseen, kyllä, osakkeen arvo voi laskea vuorokaudessa 72 eurosta esimerkiksi noin 15 euroon, vaikka siinä ei tapahtuisi splittiä. Tässä tapauksessa kukaan ei ostaisi osaketta yli 15 eurolla ja joku olisi suostuvainen myymään omat osakkeensa 15 eurolla.

On hyvä tiedostaa, että osakesijoittamisessa on myös riskejä, vaikka tuollainen ~80% päiväkohtainen lasku vaatisi käytännössä jotain erittäin odottamatonta tapahtumaa yhtiöön liittyen, jota markkina ei ole voinut ennakoida. Joku musta joutsen.

3 tykkäystä

En oikein tiedä mikä olisi ollut hyvä paikka tähän kysymykseen. Mutta päädyin tänne. Eläkejärjestelmä pulmallinensukupolvisopimus.@Antti_Jarvenpaa. Jäi häiritsemään kun eläkemaksuja verrattiin veroihin. Vertaus on mielestäni aika heikko. Verojen määrää voi oikeilla äänestys päätöksillä muuttaa, eläke menoja ei ainakaan vielä… Olisin toivonnut rohkeammin puhetta eläkkeiden omaisuuden suojan poistosta. eläkkeiden leikkaaminen on välttämätön toimenpide ennen kuin koko korttitalo kaatuu.

loppuun eläkevaroja taitaa olla noin 200 miljardia ja vastuita on 700 miljardia. ja valtion velan ja eläkevelan ero on että eläkeläinen ei taida tykätä jos sille sanoo että 10v päästä saat 1% enemmän rahaa nyt et saa vuokraaa maksettua mutta 110 vuotiaana sitten saat vuokra rahat.

Ajattelin availla keskustelua, eli mistä kaivelette tietoa osakkeiden tunnusluvuista ja ennusteista jne? Indereshän esim. toimittaa kotimaisten osakkeiden kohdalta ansiakasta dataa, mutta lähinnä mielessä nyt ulkomaiset osakkeet. Arvopaperin paperiversiostahan löytyy kerran kuussa päivittyvää listaa isoista firmoista ja itse käytin aiemmin käytännössä ainoastaan Marketscreeneriä. Nykyään tuo kuitenkin mennyt maksulliseksi, vain rajallisen määrän firmoja saa avattua yhdellä sessiolla. Eli oletteko löytäneet vastaavia palveluja, joista löytyisi hyvin tunnusluvut ja ennen kaikkea konsensusennusteet ulkkiosakkeille?

3 tykkäystä

TIKR.comista löytyvät sekä toteutuneet luvut että konsensusennusteet mukavasti. Ilmaisella versiolla rajoituksia.

USA-osakkeiden historiatiedot löytyvät täältä kootusti ja ilmaiseksi

[Alphabet Inc. (GOOG) · Financial summary · roic.ai](Alphabet Inc. (GOOG) · Financial summary · roic.ai)

4 tykkäystä

@Pesola tervetuloa Foorumille! Siirsin viestisi tänne kysymysten ja vastausten ketjuun - sopii hyvin tänne :hugs:

2 tykkäystä

@Johannes_Sippola Kiitos - ja anteeksi! Pitkään on ruuhkavuosien keskellä seurailtu sivusta täsäm-keskusteluja oman ajankäytön sallimissa rajoissa, mutta aktiviteetti foorumeilla ja sijoittelussa kärsinyt/indeksoitunut viime vuosina, kiitos mm. pienten lasten.

3 tykkäystä

@Sergio Kiitos. Nopealla vilkaisulla vaikutti asialliselta!

1 tykkäys

Mitä tapahtuu mahdollisille warranteille, jos omistaa Lifeline Spacia osakesäästötilillä? Vai kannattaako ostaa vain AOTille?

Olen myynyt sijoituksia ja nostanut rahoja tilille sekä aot ja ostilta. Pitääkö minun ilmoittaa jotakin verottajalle? Voitot menee yli tonnin reippaasti. Ost tililtä on veroja suoraan mennyt nostaessa.

1 tykkäys

Jos sinulla on suomalainen välittäjä/pankki (Nordnet, OP, Nordea, …), niin 99% todennäköisyydellä he ilmoittavat luvut verottajalle ja sinun pitää tarkistaa ne sitten esitäytetyssä veroilmoituksessa. Jos lukuja ei kyseisen vuoden ilmoituksesta löydy tai ne on väärin, niin sitten joudut ne itse ilmoittamaan.

Tällä kertaa tällä ei ole nyt väliä, mutta se tonnin raja koskee itseasiassa myyntihintojen summaa (ei vain voittoja) ja se ei koske OST:tä (vaan kaikkea muuta, AOT, sijoitusasunnot, jne)

edit: Lisäys liittyen tuohon 1000 euron rajaan vs OST:

Jos osakesäästötililtä nostaa varoja, se ei ole tuloverolain luovutusvoittosäännösten alaista toimintaa. Se on osittain pääoman palautusta ja osittain tuottoa eli muuta pääomatuloa. Osakesäästötililtä nostetuista varaoista tuoton osuus on täysin veronalaista riippumatta siitä, onko arvo-osuustilillä tehty kauppaa vai ei, Verohallinnon johtava veroasiantuntija Pirjo Mäkynen sanoo.

Arvo-osuustilin verovapaa tonni säilyy siis osakesäästötililtä nostetuista tuotoista huolimatta. Kannattaa kuitenkin muistaa, että tuhannen euron verovapaisiin myynteihin lasketaan kaikki luovutusvoittoverosäännösten alaiset myyynnit, kuten kaupankäynti listaamattomien yhtiöiden osakkeilla ja taide-esineillä.

https://viisasraha.fi/Sijoittaminen/Säilyykö-AOT-n-verovapaa-tonni-OST-sta-huolimatta

2 tykkäystä

Kiitos selvennyksestä. Pitää tarkastaa.

1 tykkäys

Ajallinen hajauttaminen nykyisessä markkinassa mietityttää.
Miten nykymarkkinoilla menettelisitte yksittäisen isomman potin, kuten vaikka perinnön tai yritystoiminnan osinkojen sijoittamisen kanssa? Pahoittelut jos kysymys on hölmö tai väärässä ketjussa, olen vasta aloitteleva näissä asioissa!

Saan yksityisyrittäjänä vuosittain epäsäännöllisen summan osinkoja, joista olen sijoittanut muutaman viime vuoden aikana huomattavan osan ajallisesti hajauttaen indeksirahastoihin. Pottia onkin kertynyt jo ihan mukavasti. Suunnitelmani on olla pitkäjänteinen ja tarkoitukseni on jatkaa saman strategian noudattamista välittämättä kurssien nousuista tai laskuista.

MUTTA: Kinkkisen henk.koht. tilanteen arvioinnista tekee se, että osinkojen määrä vaihtelee vuosittain hyvin paljon, jolloin on myös erittäin vaikea määrittää ns. kuukausittain sijoitettavaa tasaerää. Olen ymmärtänyt että nimenomaan säännöllisyys tekee tuotoista ennustettavampia, ja myös mahdolliset kurssilaskut saa tällöin kurottua nopeammin kiinni.

Mietinkin, säästäisittekö tällaisesta isommasta potista kuten osingoista tai perinnöstä “bufferia” parille seuraavalle vuodelle, jolloin kurssien laskiessa voisin pidempään jatkaa säännöllisiä kk-eriä ajallisesti hajauttaen vaikka seuraavat 2-3 vuotta. Toinen vaihtoehto on sijoittaa koko tullut potti yhden vuoden aikana ja jos ensi vuonna osinkoja ei tulekaan, ottaa sitten takkiin kurssien laskiessa huomattavasti ja kiltisti odotella kurssien kipuamista takaisin ylös?

Millaisia ajatuksia tämä herättää?

Euro on heikentenyt suhteessa dollariin jo huomattavasti ja jos kehitys jatkuu, niin mitkä kotipörssimme yhtiöt hyötyvät tästä? Varmaankin yritykset jotka maksavatat kulujaan euroissa, mutta myyvät dollareissa? Minkälaisia yrityksiä tulee mieleen?

Jos euroalueella korkojen nostaminen osoittautuu mahdottomaksi, niin silloinhan luulisi euron heikkenemisen ehkä jatkuvan tulevaisuudessa suhteessa dollariin.

Neste eniten, Outokumpu, UPM + muut metsäyhtiöt ehkä Ponssekin, ja erityisesti Huhtamäki, Revenio ja Vaisala joilla runsaasti USA-myyntiä.

Sattuuko joku tietämään sivustoa, josta näkisi tilastoja osakkeiden myyntihistoriasta? Muutaman kerran olen tuon täältä forumilta bonganut, mutta ei satu enää halullakaan silmään.

Tarkoitatko tätä: https://tuuletus.net/osaketutka/

edit: Tuo siis usein täälläkin linkkailtu ja sieltä siis näkee Suomen kauppoja (pl. 25 suurinta, joiden kaupankäyntitilastot ei ole julkisia)

Kiinnostaisi jatkaa osakkeisiin ja tarkemmin vielä sanottuna warrantteihin/sertteihin sunmuihin sijoittaminen ja lyhyen ajan kaupankäynti, mutta opiskelun aloittaminen tulee vähän pakollakin tätä rajoittamaan. Kela kun siis laskee vain myyntivoitot eikä tappioita voi vähentää kun tukia lasketaan. Olisiko se mahdollista jatkaa tätä lyhyttä kaupankäyntiä kenties perustamalla yritys ja sijoittamalla sitä kautta? Onko kellään kokemusta tällaisesta tai vinkkejä kirjallisuuteen tai muuhun josta lähteä liikkeelle?

Yrityksen kautta tuon pitäisi onnistua ja kannattaa käyttää osakeyhtiötä, koska sieltä ei ole pakko ottaa mitään tuloja ulos eli haluttaessa ei vaikuta lainkaan opintotuessa huomiotaviin tuloihin,

Tyypillisesti ja kenties paradoksaalisesti parhaat sijoitukset on historiassa tehty silloin, kun kaikki on näyttänyt taloudessa menevän pieleen. Osinkojen suhteen tämä on aikaa, jolloin yhtiöt leikkaavat tai jättävät maksamatta osingot suojellakseen tasettaan. Työttömyys voi lisääntyä ja epävarmuus tulevasta on suurta. Jos tällaisista tilanteista haluaa saada jotain irti, oma talous pitää olla vahva ja puskurit kunnossa.

En itse sijoita indeksiin, koska koen yksittäisten yhtiöiden analysoinnin helpommaksi kuin yritysryppäiden kurssikehityksen arvailun. Sijoituspäätöksiä säätelee houkuttelevien kohteiden löytäminen markkinoilta, ei niinkään aika. Indeksisijoittamisessa pitäisi olla näkemys tulevasta kehityksestä, jotta kertasijoitus vs. ajallinen hajautus -kysymykseen voisi vastata. Ajallinen hajauttaminen toimii paremmin, jos suhtautuu tulevaan kurssikehitykseen pessimistisesti. Jos tuleva kehitys on tasaisesti etenevä kurssien tuplaaminen, käy järkeen laittaa heti kaikki sisään.

Perinteisesti tämä ongelma on ratkaistu osake/korkojakaumalla. Kun osakkeet nousevat, niiden painoarvo salkussa kasvaa. Tällöin jakauman tasapainottamiseksi osakkeita pitäisi myydä ja korkoja lisätä. Taantumassa osakkeet romahtavat ja keskuspankit laskevat korkoja (velkakirjan markkina-arvo kasvaa). Tämä kääntää korkopainon suhteettoman korkeaksi ja se pitäisi tasapainottaa ostamalla osakkeita.

Tätä viestiä ei pidä tulkita sijoitussuositukseksi.

3 tykkäystä