Lapselle säästäminen

Juu no mitään en ole itse ilmoittanut ja rekisterissä ollaan… Jostain nuo tiesi :man_shrugging:

1 tykkäys

Ok, noh maistraatin yhteydenottoa odotellessa.

On kyllä naurettava systeemi, jotain osakeomistuksia kytätään mutta sitten oikea lastensuojelu kärsii resurssipulasta.

13 tykkäystä

Eiköhän verottajalta mene tieto omistuksista, jos niitä on yli 20 000e. Isompien kotimaassa toimivien välittäjien toimesta ilmoituksethan menee verottajalle automaattisesti.

1 tykkäys

Meneeköhän OST tilin tiedot verottajalle suoraan, ts. sisältö? AOT:ltä menee toki mutta raportoidaanko OST:ltä sisältö verottajalle kun sillä ei ole verovaikutusta ellei nosta OST:ltä rahaa?

Hmm, tosiaan… Uskon toki että menee myös sieltä. Raportoivat omistukset vuoden lopussa. Nyt on sitten vahvaa mutua.

1 tykkäys

Kannattaa huomioida että rekisteriin joutuu myös jos lapsi saa vaikka osuuden kesämökkikiinteistöstä tai vastaavasta kun omaisuuden yhteisarvo menee yli tuon 20K.

Itse tekisi mieli myydä lasten salkusta noita nousseita tuolla verottomalla alle 1000€ vuodessa ja ostaa sitten seuraavana päivänä takaisin. Onko kenelläkään tietoa miten DVV suhtautuu ko. järjestelyyn?

Itse olen ollut siinä käsityksessä että voi ostaa vaikka samana päivänä takaisin. Koska kyseessä on veroton myynti niin tätä ei voi ajatella tappiolliseksi veromyynniksikään.

Tarkoittaako tämä sitten sitä, että et myöskään voi hyödyntää yhden osakkeen kohdalla tulleita mahdollisia tappioita, jos lopetat OST:in?

Ost:iin ei taida tuo alle 1000 euron myynnin raja edes päteä. En muista mistä luin mutta tästä oli Sijoitustiedon puolella pari kuukautta sitten keskustelua.

OST ei näitä veromyyntejä voi tehdä, koska vain nostot laukaisee verot. Jos kysymys AOT, ei pidä myydä ja ostaa samana päivänä, koska tämä on tulkittavissa veronkierroksi. Rahastojen kohdalla myynnin tulee olla toteutunut ennen kuin ostaa takaisin eli näissä pitää ottaa markkinariskiä. Tarkkana näiden kanssa, etenkin kun eivät ole omia raha-asioita vaan lapsen.

1 tykkäys

Ymmärrän kyllä kun halutaan vähentää tappiot verotuksessa että ei voi tehdä samana päivänä. Tästä on ennakkotapauksiakin. Mutta jos kyse on alle 1000euron verottomasta myynnistä ei siitä voi syntyä voittoa tai tappiota niin mitä veroa siinä sitten kierretään?

Kysymyshän on siitä, mikä on hyväksyttävä hankintahinta, jos/kun aikanaan ne osakkeet tai osuudet luovutetaan siten, että veronmaksu laukeaa. Ja tällöin verottajahan voi katsoa, että kysymys on kielletystä veronkierrosta ja hankintahinta on joko hankintaolettaman tai alkuperäisen hankintahinnan, ei siis sen uudemman hinnan mukainen.

Verottaja on antanut syventävän vero-ohjeen veronkiertämistä koskevan pykälän tulkinnasta. Kannattaa tutustua. Lyhyesti kuitenkin totean, että verosuunnittelu on sallittua, veronkierto kiellettyä.

Kohdassa 3.2 osakkeiden edestakaisesta kaupasta
“Arvopapereiden luovutuksesta aiheutunutta tappiota ei ole oikeuskäytännössä pidetty vähennyskelpoisena, jos verovelvollinen on hankkinut välittömästi luovutettuja osakkeita vastaavat osakkeet takaisin itselleen. Tällöin on voitu jäljempänä mainituin edellytyksin katsoa, että verovelvollinen on ryhtynyt osakkeiden myyntiin ilmeisesti siinä tarkoituksessa, että hän saisi TVL 50 §:ssä tarkoitetun vähennyskelpoisen luovutustappion ja siten vapautuisi suoritettavasta verosta. Todellista osakkeista luopumista ei ole edestakaisten kauppojen johdosta tapahtunut.”

Edelleenkin toistan, että nähdäkseni on eri asia ottaa riskiä omalla rahalla kuin toisen raha-asioita hoitaessa.

3 tykkäystä

Koko tämä osuus puhuu vain tuosta tappion vähennyskelpoisuudesta. En pysty edes rivien välistä lukea että tätä voitaisiin soveltaa tulevaisuuden volttojen laskemiseen kun kyseessä on verovapaa alle tuhannen euron myynti.

Tuo kohta on myös tulkittavissa tilanteisiin, joissa muodostuu voittoa ja velvollisuus veron maksuun. Kysymyshän on siis hyväksyttävästä hankintahinnasta. Kannattaa tutustua ko. ohjeeseen. Nostan kuitenkin esille vielä muutaman kohdan:

“Jos toimenpiteen tai toimenpiteiden taustalla ei ole riittäviä verotuksesta riippumattomia syitä, veron kiertämistä koskevan säännöksen soveltaminen on mahdollista.”

“omaisuutta saatetaan kuitenkin edelleen luovuttaa keinotekoisin toimin siinä tarkoituksessa, että veronalaisen luovutusvoiton määrää saadaan pienemmäksi. Veronalaista luovutusvoittoa on myyntihinnan ja hankintahinnan erotus. Luovutusvoitto muodostuu sitä pienemmäksi, mitä suuremmasta hankintahinnasta on kyse.”

“Jos luovutustappio edestakaisista arvopaperikaupoista jätetään vähentämättä, säilyy osakkeilla niiden alkuperäinen hankintameno ja hankinta-aika. Alkuperäinen hankintameno voidaan vähentää siinä vaiheessa, kun osakkeet aidosti luovutetaan. Edestakaisesta myynnistä ja ostosta aiheutuneita kuluja ei kuitenkaan voida vähentää eikä lisätä osakkeiden hankintamenoon. Nämä kulut eivät liity veronalaisen tulon hankintaan, vaan veron kiertämiseen.”

Eli jos luovutus on ainoastaan verotuksellinen eikä sille ole hyväksyttävää liiketaloudellista luovutusta, kysymys on veronkierrosta eikä hyväksytystä verosuunnittelusta.

2 tykkäystä

Kysymykseni ei suoraan liity otsikkoon, mutta en keksinyt parempaakaan ketjua, joten kysyn täällä:

Päteekö 3 vuoden ja alle 5000€ sääntö myös, jos lapsi haluaa lahjoittaa rahojaan esim. pienellä eläkkeellä elävälle vanhemmalleen? Vaikuttaako tällainen ylimääräinen rahavirta rahan saajan sosiaalietuuksiin?

Tällaisessa tilanteessa itse valitsisin elantomenojen maksamisten kautta tapahtuvan vanhemman taloudellisen tukemisen. Eli raha siirtyy suoraan kolmannelle osapuolelle. Tätä ei katsota lahjaksi eikä ole sidottu sukulaissuhteeseen tms.

edit. Tosiaan tämä pätee aikuisen lapsen ja vanhemman välillä. Todella kunnioitettavaa, mikäli lapsi näin toimii hänelle siihen ollessa mahdollisuus.

1 tykkäys

Lapsi ei voi lahjoittaa rahoja vanhemmalleen. Ts vanhempi ei saa käyttää alaikäisen lapsen varoja

Täysi-ikäisenä kyllä voip tehdä miten haluaa ja pätee. Toki saa lahjoittaa enemmänkin mutta verolle menee

Voit maksaa kaikki laskut ja vuokran. Kaupassa pitänee olla mukana jos aiot ostokset maksaa. Näiden lisäksi lahjoitukset sen 5000/ 3v

Edit. En tiedä onko kaupoissa vielä tiliasiakkaita, rautakaupassa ainakin on. Nämähän voi myös maksaa kun tulee kuukausilasku

Edit2. Tarkoitan tässä aikuista lasta joka tukee eläkkeellä olevia vanhempiaan

Millä perusteella lapsen varoja voi käyttää aikuisen laskuihin? Ei mene kyllä lakipykälien mukaan…

Tarkoitan tässä aikuista lasta joka tukee eläkkeellä olevia vanhempiaan

2 tykkäystä