Olemme sääsätäneet vuosien saatossa lapsille Seligsonille ja Nordnettiin.
Nyt ajatukseksi on tullut myydä Seligsonin rahastot joissa lasta kohden muutama tuhat euroa säästöjä. Rahoilla on takoitus ostaa osakkeita osakesäästötilille.
Nyt vastatilinä on toisen vanhemman tili.
Miten verottaja katsoo jos lapsen nimissä olevalta Seligson salkusta siirretään varoja vanhemman tilille.
Rahoilla on tarkoitus siis ostaa samantien osakkeita. Katsooko verottaja tämän uudeksi lahjoitukseksi?
Pitääkö opiskelijan ilmoittaa itse Kelalle jos hänen osakkeita tai rahastoja myydään ja hän saa näistä voittoa? Entä osingot?
Opintotuen tulorajat eivät ylity vuoden aikana.
Mutta miten mahtaa vaikuttaa asumistukeen jos on yhtenä tai kahtena kuukautena satunnaisia tuloja myynneistä?
Tässä kohtaa kannattaa hyödyntää alle tuhannen euron myyntien verovapautta per vuosi. Menee vähän pitempi aika mutta säästyypä verot ja ei näy pääomatuloina.
Jos haluaa olla varma, kannattaa kysyä verottajalta. Olennaisinta on, että rahat siirtyvät heti takaisin lapselle eli lapsen tilille, josta ne sitten talletetaan lapsen OST:lle. Selväähän on, että ainakaan pieni lapsi ei varoja voi lahjoittaa huoltajalle eikä huoltaja voi lapsen puolesta lahjoittaa myöskään varoja itselleen, että sinänsä lahjoiksi näitä ei kyllä voi näkemykseni mukaan arvioida. Se kuitenkin on vanhemman pystyttävä myöhemmin osoittamaan, että varat ovat koko ajan olleet lapsen varoja eli ne eivät ole saaneet sekottua vanhemman varoihin ja käytännössä heti siirretty eteenpäin lapsen tilille.
Itse varmuuden vuoksi ja jälkikäteisen hallinnollisen riskin välttämiseksi vaihtaisin vastatiliksi lapsen oman tilin, niin erehtymisen vaaraa ei ole - huomioiden myös, että OST:lle pitää tallettaa lapsen omia varoja.
Näistä on Kelan sivuilla tosi hyvät ja selkeät ohjeet. Osingot katsotaan vuositulovalvonnassa tuloksi (myös OST:n osingot), jos ylittää määrätyn rajan. Yleisen asumistuen osalta taisi olla sama tilanne.
Mites lapselle lahjoittamisen kohdalla toimii lahjaveron valvonta käytännössä? Eli oma suunnitelma olisi lahjoittaa suunnilleen vaikkapa 4950e välittömästi syntymän jälkeen. Mitä sen jälkeen pitää ottaa huomioon ja mitä lasketaan lahjoiksi? Ainakaan lapsen tilille ei kärsi laittaa sen jälkeen kolmeen vuoteen mitään. Ajattelin alustavasti, että voisin lahjoittaa kolmen vuoden välein tuon 4950e, ellei asiaan tule jotain hankaluuksia.
Voihan lapsella olla säästöpossu. Lapsi voi myös saada lahjoja esim vierailta, isovanhemmilta yms. Lapsella voi olla viikkoraha ottamatta nyt kantaa minkä verran kun on kysessä tuleva vauva. Lapsi voi myydä esim esim tekemiään koruja yms ja ne hän ovat palkkatuloja (sitten kun hiukan kasvaa)… Kaikki nuo voi siirtää hänen tililleen ja siitä vaikka OSTlle. Mummi ja vaari voi lahjoittaa sen 4999 per henkilö verottomasti kolmen vuoden välein niinkuin sinä ja mahdollinen kumppanisi myös. Itse kun siirrän lapseni rahoja hänen pankkitililleen kirjaan mistä raha on peräisin. Esim lahja raha mummi, säästöpossurahat tms.
Ei se toimi käytännössä jos summat ovat mallia “tuhansia” eikä esim. “useita kymmeniä tuhansia”
Jos ei halua ottaa riskejä niin tosiaan kaikki aikuiset voivat lahjoittaa sen 4999e 3v välein, myös kaverisi ja sukulaisesi eli jos haluaa “ketjuttaa” niin mikään ei estä, kannattaa tosin pitää vähän ajallista hajurakoa ettei samana päivänä samat summat lentele edestakaisin.
Tuota hainkin takaa eli tuskin ovat kiinnostuneita pienistä ylityksistä. Jos sattuu epähuomiossa joskus jotain pientä siirtoa tekemään ison lahjoituksen lisäksi niin ei iske heti kynsille.
Tuskin tuo ketjutus sentään virallisesti on sallittua. Sehän olis helppo lahjoittaa kavereille ja puolisolle esim neljä 5k pompsia lisää ja he sitten laittaisivat ne lapselle. Jotenki epäilyttää, että jossain vaiheessa joku ihmettelee jos 0-vuotiaalla alkaa tulla OST:n talletusraja vastaan
Kannattaa huomioida, että ne rahat eivät ole enää sinun rahojasi, kun olet ne lahjoittanut. Omistus on siirtynyt. Vanhemman vastuulle kuuluu lapsen elatus ja vaikka lapsen tilillä olisi miljoona ei se oikeuta käyttämään toisen rahoja lapsen elatukseen. Ajatus, että käytetään sitten lapsen tililtä rahoja tuntuu olevan kovin yleinen. Edunvalvonta valitettavasti on niin kovin puutteellista. Pelottavaa kuitenkin, että aika vapaasti Suomessa edunvalvojat ovat valmiita viemään huollettavan omaisuuden.
Lapselle säästämisestä/sijoittamisesta tietysti puhutaan. Tarkoitus ei ole siirrellä rahoja lapsen tilille ja napata niitä sitten yhtäkkiä itselle. Ei kai sellaisessa edestakaisin siirtelyssä mitään järkeä olisikaan. Omalta tililtä ne elatushommatkin hoidetaan eikä niin, että vaipat maksetaan kassalla erikseen lapsen pankkikortilla.
Toisaalta jos esim. vanhemmat joutuvat toimeentulotuen varaan, ei varakkaasta lapsesta makseta tukia, vaan tuon lapsen menot pitää kattaa hänen omista varoista, kunnes ne on syöty. Tätä ehkä pystyy kiertämään jos on lahjakirja tehty, missä lahjoitusten ehdoksi on määritelty se ettei niihin kosketa ennen eläkeikää tms.
Varmistelu kysymys lapselle säästämisen teknisyydestä:
Onko väliä, siirränkö lapselle rahaa Nordnettiin joko
A) suoraan omalta pankkitililtäni, vai
B) käytän rahat lapsen pankkitilin kautta, ja siirrän sieltä Nordnettiin?
Vaikuttaako kumpikaan tapa toista enemmän verotukseen/lahjoituksiin tms tms. Tuntuu hölmöltä edes kysyä, mutta koska Suomi ja byrokratia.
Kiitos!
Ei kai tuolla väliä ole. Tosin jos käyttää lapsen oman pankkitilin kautta, saattaa kyseinen pankki vaatia molempien huoltajien hyväksynnän rahojen siirtoon lapsen tililtä hänen AOT/OSTlle, joka saattaa joitain häiritä.
Eipä ole ollut ongelmia näissä, kun oman tilin kautta laittaa ja jos lapsen rahoja kierrättää niin kunhan on samat summat kierrossa. Varmuuden vuoksi kannattaa siirroista toki ottaa dokumentit talteen. Saahan ne myöhemminkin mutta toisinaan paskamaista kaivella. esim. Nordea ei toimi VIELÄKÄÄN noiden tiliotteiden osalta kunnolla järjestelmäuudistuksen jälkeen. Toki en nyt tällä viikolla ole taas kokeillut.
En tiedä mitä maistraatti tuumaa, kun sijoitat ns. omia rahoja lapsen sijoitustililtä ulkomaille…?
Jos sijoitat lapsen rahoja, niin silloin maistraatti on pahana. Näin jostain taisin joskus lukea.
Paras varmistaa maistraattista asia.
Kuten kaikille varmasti selvää niin lapsen rahoja saa ETA alueella sijoittaa… eli Smartti ja Zaptec jeejee mutta jenkkipörssistä Apple tai Amazon soosoo, tulevat ehkä hakemaan koko lapsen pois.
Ja lapsen omaisuuden kannalta ei ole kai mitään väliä, onko “sinun” rahoja vai esim perintö. Heti kun kolikko lapsen tilille/aot/ost kilahtaa niin on lapsen rahoja etkä voi perustella rahan alkuperällä sijoituksia. Vaikka olisit laittanut pelkästään omaa rahaa lapsen tilille, ja sitten onnistut häviämään ne kaikki osakemarkkinoilla, lapsi kai halutessaan voi vaatia sinulta korvauksia oikeudessa, koska tuhosit hänen omaisuutensa… vaikka sinun taskustasi olisi joka penni lapsen tilille siirtynyt.
Mihin osakkeisiin ja rahastoihin te sijoitatte lapsillenne? Itsellä lasten osakesäästötilit avauksessa Nordeassa (l. odottaa vaimon hyväksyntää verkkopankissa) ja en ole ihan vielä saanut päätettyä että mitä yhtiöitä alan lapsilleni ostaa. Aiemmin lasten salkuista löytyy jo Seligsonin Global Brands-rahastoa.
Ainakaan OP:ssa ei “saa” sijoittaa ulkomaille. Tulee iso varoituskyltti ja täppä, joka pitää merkata että “joo, olen tehnyt sopimuksen Maistraatin kanssa luvasta”. Toki siihen voi sen täpän laittaa ilman lupaa ja ostaa mitä haluaa, mutta en sitten tiedä mitä käy jos tulee audit
Nordeassa ei tuollaista varoitusta tule. Kerran ostin muutamaa Nasdaqin osaketta ja sain soiton nordeasta noin kuukauden päästä. Yksi oli jo myyty. Toiset on pitkään pitoon. Sanoin voi voi kun en tiennyt (vaikka tiesinkin). Pyysin listausta että mitkä ok ja sain muutaman lehtiartikkelin ja soita maistraattiin jos tarviit lisätietoja ehdotuksen Osakkeet on edelleen lapseni tilillä. Toki nyt varoitettu ja ehkä ensi kerralla ei varoitus riitä. ETF yms eurooppalaisia olen ostanut myös. Ei herjaa eikä soitella perään niistä. Näköjään pankkikohtaisia eroja on.
Osakkeet on edelleen lapseni tilillä. Toki nyt varoitettu ja ehkä ensi kerralla ei varoitus riitä. ETF yms eurooppalaisia olen ostanut myös. Ei herjaa eikä soitella perään niistä. Näköjään pankkikohtaisia eroja on.