Makselin tuossa henkivakuutuslaskua ja aloin miettiä, että mitähän mun osakesalkulle kävisi jos kuolisin. Onko jossakin selkeästi kuvattu osakkeiden perimistä ja mahdollista testamenttausta? Tai onko hyviä vinkkejä osakevarallisuuden testamenttaamiseen liittyen? Ehkä tällaisiakin asioita kannattaa alkaa jo hieman miettiä kun salkun koko on kasvamassa varsin merkitykselliseksi suhteessa muuhun varallisuuteen ja elinkustannuksiin.
Joskus vilkaisin ja käsittääkseni salkun voi testamentoida kuten muunkin omaisuuden. Käytännön puolta en sitten tiedä (eikä varmaan kukaan luovuttava osapuoli 
). Taitaa mennä sitten jotakuinkin lakimies → pankki → tekninen siirto → mahdolliset verot → perijän salkkuun mahdollisesti erillisenä tilinä salkun sisältö, kun perintövero maksettu (varmaan salkun arvo sillä hetkellä * prosentti).
E:
Täälläpä virallista tietoa ihan esimerkin kera:
Esimerkki 9: Perukirjan mukaan vainajan omaisuuteen kuului hänen kuolinhetkellään 100.000 euron arvoinen metsä, 100.000 euron arvoinen osakehuoneisto ja 100.000 euron arvoinen osakesalkku. Vainajalta jäi kaksi perillistä A ja B, joita molempia verotettiin 150.000 euron laskennallisesta perintöosuudesta.
Perinnönjakosopimuksesta ilmeni, että A:n viisi vuotta sitten lahjanluonteisessa kaupassa saamaa 50.000 euron lahjaa oli pidettävä ennakkoperintönä, vaikka perukirjassa oli katsottu, että kyse ei ollut ennakkoperinnöstä. Perinnönjaossa metsän arvoksi katsottiin edelleen 100.000 euroa ja osakehuoneiston arvoksi 100.000 euroa, mutta osakesalkun arvo oli noussut 150.000 euroon. Perinnönjaossa jaettavaa omaisuutta oli siten yhteensä 350.000 euroa ja lisäksi otettiin huomioon A:n saama ennakkoperintö. Perinnönjaossa A sai osakesalkun ja B metsän sekä osakehuoneiston. Perinnönjakohetkellä molempien saaman omaisuuden arvo annettu ennakkoperintö huomioon ottaen oli 200.000 euroa.
Toimitettua perintöverotusta oikaistaan perinnönjakosopimuksen perusteella siten, että kuolinhetken varoihin lisätään annettu 50.000 euron ennakkoperintö. Kuolinhetken jaettavaksi jäämistöksi muodostuu 350.000 euroa, josta molempien perillisten verotettavaksi perintöosuudeksi tulee 175.000 euroa. Molempien perintöverotusta oikaistaan siten, että heille määrätään vero 175.000 euron perinnöstä. A:lle määrättävästä perintöverosta vähennetään hänen ennakkoperinnöstään maksamansa lahjavero.
Tuota salkun arvonnousua vähän mietin. Pitääkö siis testamentoida salkku arvon mukaan, eikä yleisesti “Luovutan koko salkun henkilölle A”? Eli “Tänään testamenttaan salkkuni, arvo <päivän arvo> henkilölle A”, ja sitten myöhemmin kun salkun arvo onkin 150k, niin vero menee sen mukaan.
Osakesalkkujahan voi olla useita. Arvo-osuustilillä olevat omistukset ovat ns. kuten mitä tahansa muuta irtainta omaisuutta. OST on oman lain piirissä, eikä OST:lla olevia osakkeita ei voi periä/testamentata kuten muita arvo-osuuksia, koska osakkeita ei voi siirtää tililtä. Niiden osakkeiden kohdalle tulee pakkorealisointi eteen. Taitaa jopa olla niin, että pankki realisoi tietyn ajan kuluttua, jollei kuolinpesän osakkaat toimi itse.
Mitenkäs arvon palstaveljet ja -siskot olette kokeneet tuon maistraatin kanssa toutuamisen? Esikoisen salkku ylitti tuon 20k€ rajan, nyt on ilmeisesti 3 kk aikaa tehdä ilmoitus. Onko tuolle olemassa jotain valmista lomaketta vai miten ilmoitus tehdään? Entä kuinka paljon tuo ilmoitusvelvollisuus on rajoittanut sijoituspäätöksiänne?
Tuleeko jotain sanktioita jos ei ilmoita? Ellei tule, niin voisi jopa olla, ettei ilmoitusta maistraattiin jaksa tehdä.
Esitit mielenkiintoisen kysymyksen, joka tulee toivottavasti itsellekin joskus pohdittavaksi. Tämän vuoksi lähdin etsimään vastausta.
Digi- ja väestötietoviraston nettisivuilla on lisätietoja tuohon rekisteröintiin liittyen. Itse ymmärsin, että tuo ilmoitus tehdään omaisuusluettelolla ja sen liitteillä. Mitä luin myös holhoustoimilakia, niin siihen voi / kannattaa liittää myös suunnitelma omaisuudenhoidolle, jolloin kaikkiin luvanvaraisiin toimenpiteisiin ei välttämättä tarvitse hakea lupaa erikseen. Voisi myös ajatella, että vuositilien antoväleihin voisi saada pidemmän kuin 1 vuoden välin, jos ilmoittaa, että lapsella on ainoastaan omaisuutta OST:llä ja sen vastatilillä (ja sitten vaikka pankille ilmoitus siitä, ettei tililtä saada nostaa varoja ilman DVV lupaa, jolloin omaisuus on samalla tavalla turvattuna kuin muissa luvanvaraisissa toimissa kuten asunto-osakkeissa.
Mitä puolestaan tulee ns. seurauksiin, ettei omaisuusluetteloa tehdä, niin ainoat viranomaispakkokeinot (jollei epäillä rikollista menettelyä, vaan pelkästään ilmoituksen tekemättä jättämistä) taitavat olla holhoustoimilain mukaiset holhousviranomaisen pakkokeinot. Eli voidaan asettaa hallintopäätöksenä velvollisuus sen tekemiselle sillä uhalla, että laiminlyöjän eli edunvalvojan eli huoltajan kustannuksella omaisuusluettelo laaditaan rekisteriin merkitsemistä varten.
57 §
Jos edunvalvoja laiminlyö asianmukaisen tilin, luettelon, tositteen tai pyydetyn selvityksen antamisen tai jättää tekemättä hoitosuunnitelman, jonka holhousviranomainen on määrännyt laadittavaksi, holhousviranomainen voi määrätä edunvalvojan suorittamaan laiminlyödyn toimenpiteen ja tehostaa päätöstään sakon uhalla tai uhalla, että tekemättä jätetty toimenpide teetetään laiminlyöjän kustannuksella.
Määrätessään teettämisuhan täytäntöön pantavaksi holhousviranomainen voi sakon uhalla velvoittaa edunvalvojan luovuttamaan tekijälle ne tositteet ja asiakirjat, jotka ovat tarpeen tehtävän suorittamiseksi.
Uhkasakosta ja teettämisuhasta on muutoin voimassa, mitä uhkasakkolaissa (1113/1990) säädetään.
1 tykkäys
Oletko ajatellut säästää lapselle miten ison salkun ylipäätään?
Ja miten aiot lapselle opettaa että mitä salkun sisällöllä tehdään ja miten sitä hoidetaan? Itsekin olen aloittanut pienelle lapselleni säästämisen ja painin nyt noiden kysymysten kanssa.
Salkku on kasvanut vähän huomaamatta onnistuneiden osakepoimintojen myötä (kiitos Qt!), joten maistraatin kanssa joutuu asioimaan kyllä aiemmin kuin oli ajatus.
Tietysti tässä itse alkaa miettiä sitä, että pitäisikö siirtyä lapsen omaisuuden osalta passiivisempaan ja riskittömämpään strategiaan eli sijoittaa esim. indeksirahastoihin. Kuutisen vuotta on kuitenkin aikaa vielä kasvatella pääomia ennen kuin lapsi saa ne haltuunsa. Ja myös tästä näkökulmasta tuo yhteistyö (jos sitä sellaiseksi voi sanoa) maistraatin kanssa mietityttää.
Oma uskomus (toivomus) on se, että rahan arvon, säästämisen, korkoa korolle -ilmiön jne. saan iskostettua juniorin kalloon niin syvälle, ettei hän polta vuosia kasvatettua salkkua taivaan tuuliin täysi-ikäistyttyään.
3 tykkäystä
Mielelläni kuulisin näistä metodeista joilla saisi iskostettua nuorelle ihmiselle tuon asian. Voi meinaan 18v ihmisellä olla joskus tyhmempääkin tarvetta rahalle ja melko yllättäen. 20k on kuitenkin jo melko iso raha tuon ikäiselle ja summa kasvanee 6 vuodessa vielä(kiitos QT:n) Omasta mielestä lapselleni säästettyä/sijoitettua rahaa ei olisi syytä käyttää mihinkään hankintoihin(asunto, auto ym.), vaan haluaisin sen säilyvän sijoituksissa. Haluaisin siis samalla opettaa sitä että itse on hankittava se mitä elämässä aikoo saavuttaa. Hätävarana tietysti tuo toimisi, mutta ei rakennettaisi hankintoja sen varaan.
Sama pätee oikeastaan kaikkia hankintoja lapselle minun osalla, siis että vaikka voisikin niin en haluaisi hankkia kaikkea mahdollista lapselle. Varsinkaan vastikkeettomasti.
En siis jaa ohjeita tai nipota, vaan ajattelin jakaa oman näkemykseni miten olin itse ajatellut menetellä. Mielellään otan mietteitä vastaan.
3 tykkäystä
Kyllähän tuo iskostaminen lähtee ihan yleisesti siitä, miten lapsen kanssa puhutaan rahasta, miten sitä annetaan hänelle käyttöön, mitä opetetaan säästämisestä jne. Esimerkkinä tästä, hänellä on ollut oma pankkikortti käytössä jo vuosia ja siellä rahaa muutamia kymppejä, ainakin toistaiseksi rahat tuntuu hyvin tilillä säilyvän.
Myöhemmin lapsen vielä karttuessa ja toivottavasti mielenkiinnon löytyessä tavoitteena on keskustella sijoittamisesta ja osakkeista hyvinkin avoimesti ja antaa myös hänen itsensä vaikuttaa osakevalintoihin.
Itsekin toivon, että tämä nyt säästettävä pesämuna toimii innostajana säästämiseen ja sijoittamiseen. Halutessaan lapsi saa tuosta hyvän käsirahan vaikkapa ensimmäisen oman asunnon ostoon, jos niikseen tulee. Ne ovat sitten hänen omia valintojaan. Ja jos kylvää rahat turhuuteen, lisää on turha odottaa 
4 tykkäystä
Olen tehnyt ilmoituksia maistraattiin viitisen vuotta. Isompia ongelmia ei ole ollut ja lomakkeen täyttäminen on helppoa, kun sen kerran tekee. Sijoituspäätöksiin ei ole ollut suuremmin vaikutusta. Tulee ehkä oltua entistäkin tarkempi, että lasten omaisuus tulee hyvin hoidettua. EU:n ulkopuolisia osakkeita saa ostaa vain, jos hakee erillisen luvan (ja se maksaa). Tosin ostin tänä vuonna ilman lupaa kokeeksi vähän Coca-Colaa, katsotaan huomaavatko, ja mitä sanovat. Tuskin joudun kuitenkaan linnaan.
Edunvalvonta ei maksa mitään, jos lapsen nettotulot ovat alle 8147 € vuodessa.
Ohjeita saa täältä: Alaikäisen lapsen edunvalvonta | Digi- ja väestötietovirasto
4 tykkäystä
Isosti kiitoksia! Täytynee ottaa härkää sarvista ja tehdä uuden vuoden puolella ilmoitus.
Totta, rekisteröinti on ilmaista. Edunvalvojalla on oikeus palkkioon, kun tulot ylittävät tuon 8147 euroa vuodessa ja vaikka ylittäisi, sitähän ei tarvitse veloittaa. Kannattaa muistaa, että tuo vuositilin tarkastusmaksu tulee sitten maksettavaksi.
Alaikäisen edunvalvoja (holhooja) ei saa ottaa palkkiota. Eikä siinä olisi mitään järkeäkään, että toisella kädellä lahjoittaa lapselle, ja toisella kädellä ottaa itselleen palkkiota. Vuositilin tarkastus ei maksa mitään, kun lapsen nettotulot ovat alle 8147 euroa. Olen tehnyt tilejä kahdesta lapsesta jo monta vuotta, eikä maistraatti ole koskaan ottanut tarkastuksesta euroakaan.
1 tykkäys
Mutta miksi lähteä edes pelleilemään maistraatin kanssa jos mitään sanktioita tämän tekemättä jättämiselle ei ole? Voi tulla vain uhkaus jos huomaavat ja vasta jos ei sittenkään tee mitään niin voivat määrätä edunvalvojan tms.
Toisekseen, jos lapsen kaikki varat OST:llä niin miten maistraatti saisi edes tietää mitään kun verotuksessa näitä ei näy?
Mietin juuri tätä myös, kun tuli muutama viikko sitten sipastua lapsille Greenlanea Kanadasta OST:lle. Jos olisi lähtenyt lupia kirjoittelemaan, niin olisi mennyt hyvät nousut ohi. No tarvii katsoa jos jälkikäteen täyttelisi.
Mietin itsekin, että kannattaako ilmoitusta tehdä maistraatille ollenkaan. Pähkäilin että tuleeko siitä turhaa paperisotaa ja kyttäystä. En olisi varmaan tehnyt ilmoitusta, jos kyse olisi vain parista vuodesta ja vähäisestä ylityksestä.
Esikoisen salkku meni 20k rajan yli jo neljävuotiaana. Mietin että tuleeko siitä enemmän stressiä, jos asiaa ”piilottelee” 14 vuotta. Sitten, jos omaisuuden määrä ”paljastuu”, ja se on törkeästi yli ilmoitusvelvollisuuden, niin virkakyösti ottaa tilit erityiseen tarkkailuun. Päädyin siihen, että on helpompi olla avoin. Ongelmia ei ole ollut. Sijoitan ulkomaille indeksirahastojen avulla. En osaa sanoa mikä on oikea ratkaisu, jokainen tekee tyylillään.
2 tykkäystä
Miten muuten lahjavero toimii käytännössä? Eli kun se verovapaa lahja on 5keur per 3 vuotta, niin oletan että voi antaa 0,3,6…18 vuotiaana sen lahjan, mutta miten tarkkaa sen itse transaktion kanssa on ajallisesti?
Voinko sanoa että sai lahjaksi 5 tonnia 0 vuotiaan, mutta sitten siirrän vaan sen 189 euroa kuussa tilille?
Ei kai niitä kukaan kaikilta tarkkaile ylipäätään mitä tapahtuu. Verottajan ja verollisen välillä vallitsee luottamus. Olettamus on että näitä noudatetaan ja osa tarkastetaan. Mutta minusta sen 3v aikana saa lahjoittaa max 4999e vaikka miten monessa erässä.
Onko kukaan lahjoittanut lapselle osakkeita? Fiksumpaa olisi lahjoittaa jo nousseita lappuja kuin ostaa uusia.
Käytännössä ei verottaja noita voi seurata resurssipulan vuoksi. Mutta kai ne oikein törkeisiin tapauksiin puuttuu, tyyliin 50k / vuosi. Ja toki se pääjuju koko Suomen verohimmeleissä on se, että vaikkei jää kiinni, niin sitten kun esim. vahingossa/satunnaistarkastuksessa huomataan, niin tulee aikamoiset rästit tai jopa vankilaa (ehkä?).
Eli sellainen perusluottamus, että kyllä kansalaiset tekee asiat kuten ne pitäisi.