Lassila & Tikanoja

Tietääkö joku paremmin lainsäädäntöä/markkinaa osaava foorumilainen, että olisiko/onko kaatopaikkatoiminta mitenkään relevantti liiketoiminta-alue L&T:lle?

Jenkeissä toimiva isoveli Waste Management omistaa ja operoi kolmisensataa eri kaatopaikkaa, ja niistä tunnutaan puhuvan useasti osana firman kilpailuetua. Kukaan ei halua niitä lisää monestakin syystä, ja määrä onkin ainakin Statistan mukaan pienentynyt reippaasti viime vuosikymmeninä. Mutta koska tarvetta niille on edelleen, niin laaja verkosto olemassaolevia kaatopaikkoja on kilpailuetu, jota ihan kuka tahansa kilpailija ei voi kopioida. Vuonna 2022 on ainakin WM:n presentaatioiden mukaan saatu kaatopaikkatoiminnan liikevaihtoa kasvatettua yli 10 prosenttia, eli hinnoitteluvoimaa riittänee.

Tuollainen liiketoiminta voisi olla jopa järkevä tapa allokoida pääomaa, toisin kuin kilpailutilanteeltaan lähes päinvastainen kiinteistöpuoli (esim. Ruotsin toimintoihin sijoitetulle 69 MEUR:lle saadaan niin kammottavan huonoa tuottoa, että ei kehtaa edes tarkkoja lukuja laskea auki). Mutta mitä pikaisella katsauksella tutkin asiaa, niin EU:n ja USA:n lainsäädännöt eroavat sen verran paljon, että ehkei se kannattaisi täällä Pohjolassa yhtä hyvin kuin mitä jenkkilässä.

(lisäksi voi kyseenalaistaa sitä, kannattaako sijoittajan toivoa yhtiön tekevän mitään yritysjärjestelyn näköistäkään…)

2 tykkäystä

Täytyy toivoa, että L&T pysyy kaukana kilpailusta “kaatopaikkojen” pyörittäjänä.

Nämä ovat nimittäin Suomessa (ainakin pääosin) julkisen puolen palveluita.

Oulussa Kiertokaari, Helsingin seudulla Sortti, Turussa Lounais-Suomen jätehuolto jne.

Siinä voi olla hieman haastava markkina kilpailtavaksi.

2 tykkäystä

L&T osti taannoin vanhan kaatopaikan Porista. Taitaa olla Kemiran vanha paikka eli ehkä myös vaarallisille jakeille mahdollisuus. Hyvä pieni lisä, mutta ei isoa merkitystä.

WM.n toiminnan vertaaminen Suomeen on aivan turhaa. Suomessa yhdyskuntajätettä ei loppusijoiteta ollenkaan kaatopaikoille, kun taas jenkeissä kaikesta jätteestä 75% päätyy kaatikselle.

Kaatopaikka toiminta on todella säädeltyä ja alan osaajia äärimmäisen vähän. Eikä tuo oikeastaan Suomen tasolla kultakaivos kun loppusijoittaminen vaikeutuu jatkuvasti.

Ylempään kommenttiin toteaisin etteivät suoraan kunnalliset yritykset saa ottaa vastaan yritysjakeita mikäli alueelta löytyy vaihtoehtoisia yksityisiä toimijoita. Yritysten ja kuntien yhteisprojektit ovat asia erikseen. (Jätelain muutos (438/2019))

4 tykkäystä

Tuskin.

Suomessa yhdyskuntajätteiden kaatopaikoille päätyy tyypillisesti alle 5% vastaanotetuista jätteistä ja kaatopaikat ovat pääsääntöisesti kuntien jätelaitosten omistamia. Lainsäädäntö määrittelee tarkasti mitä kaatopaikalle saa sijoittaa, jokaisesta loppusijoitettavasta jätekuormasta tehdään labra-analyysit ja ympäristöluvitus on tiukka. Kaatopaikkaaminen on se jätteen viimeisin käsittelyvaihtoehto, ja kallein kaatopaikkaveron nostaessa hintaa.

Suljetun kaatopaikan hallinta on myös aika paska nakki, vuosikymmenten tarkkailuvelvoitteet kaatopaikkakaasujen ja suotovesien keräyksineen ja käsittelyineen. Ja vakuudet päälle.

6 tykkäystä

Nimenomaan näin. Laajamittainen kaatopaikka toiminta tuskin L&T.lle kovin kiinnostavaa bisnestä. Vaatisi liian isot ponnistelut marginaalisektorille.

Jätehierarkian perusteella loppusijoitus on aina viimeinen vaihtoehto. Täytyy kuitenkin todeta ettei se tietyissä jakeissa ole useinkaan kallein vaihtoehto.
Tämä johtuu Suomen rajallisesta käsittelykapasiteetista ja ulkomaan vientien vaikeutumisesta viime vuosina.

5 tykkäystä

Olen samaa mieltä noihin kaatopaikkoihin liittyen. Ne ovat olleet ennen hyvin pitkälle kaiken jätteen loppusijoituspaikka. Niiden lukumäärää pyritään vähentämään tulevaisuudessa juuri johtuen siitä, että materiaalien raaka-aineet on saatava hyödynnettyä jatkuvasti paremmin.

Kauppalehessä on tänään 30.1.2023 klo 10 julkaistu L&T:stä juttu “maksumuurin takana”, jossa eri analyytikot pohtivat yhtiötä jopa ostotarjouksen kohteena olemisesta. Siinä otetaan esille myös mm. se, mitä tälläkin keskustelupalstalla on säännöllisesti pohdittu: kiinteistöpuolesta luopuminen. Perusteluna on jutussa mainittu se, että kyseinen businesosa-alue ei juuri suoraan ole tekemisissä L&T:n hyvin kannattavan liiketoimintojen kanssa (ympäristö- ja teollisuuspalvelut). Yhtiön ostokohteeksi joutuminen voi tarkoittaa Suomen yhteiskunnan kannalta taloudellisiakin menetyksiä. Parastahan olisi, että yhtiö kykenisi itse tekemään järkeviä toimia ja kasvattamaan kannattavuutta ja maksamaan jopa vuosittain nousevaa osinkoa. Se hyödyttäisi osakkeenomistajia ja myös Suomea.

Mielestäni tämä osakkeiden keskustelupalstojen paras puoli on se, että ehkä näitä juttuja lukevat edes joskus yhtiöiden suurimmat omistajat ja ne voivat saada ideoita täältä omistamilleen yhtiöille. Toki varmaan jossain yhtiökokouksissa voisi saada äänensä kuuluville mahdollisten ideoiden muodossa, mutta sinne lähtemiseen on ainakin itselläni kova kynnys. Tästä johdan aasinsillalla aiheeseen, jonka olen L&T:en liittyen ottanut esille hiljattain: Kierrätyslannoitteet. Siitä voisi tulla L&T:lle korvaaja kiinteistöliiketoiminnalle . L&T on lannoiteraaka-aineiden äärellä ja noutaa niitä maksusta. Niitä kannattaisi jatkojalostaa jonkun kumppanin kanssa. Tai sitten L&T ostaisi jonkun yrityksen itselleen, jolla olisi tarpeellinen “kemian” osaaminen. L&T:n tuotemerkkin on niin tunnettu, että sillä luulisi olevan helppo myydä pakkauksia, jossa on yhtiön tekemää kierrätyslannoitetta. Jos “vetää mutkia suoriksi”, niin kun yhtiö käy “imaisemassa” jossain lannoitteisiin sopivia jäteitä, niin sen kun päästää ensin “satsin” jonkun “sihdin” läpi, niin siihen jää jo tärkein / arvokkain “sakka”. Tuo “sakka” sitten kerätään talteen ja kuivataan ja otetaan myöhemmin käyttöön.

3 tykkäystä

Palaan vielä tähän OP:n suositukseen, toki minulla ei ole itse analyysiin pääsyä, mutta Henri Parkkinen on pitkään yhtiötä seurannut. Varsin iso näkemysero joka tapauksessa hänellä(osta 14 e) ja meidän @Rauli_Juva :lla(vähennä 11 e). Eräs toinen, joka on jo parikymmmentä vuotta vahvasti uskonut Lassila@Tikanojan menestymiseen pitkällä tähtäimellä on Phoebuksen Anders Oldenburg. Mistä tämä näkemysero sitten johtuu, Kauppalehdessä ja Arvopaperissa julkaistiin vastikään artikkeli L&T:n yritysjärjestelymahdollisuuksista ja siinähän tosiaan haastateltiin Rauli ja Henriä. Tuossa aiemmin jo @Lehtikuusi viittasi juttuun, mutta laitetaan vielä linkki, vaikka maksumuurin takana valitettavasti: Kiinteistöpalvelujen irrottaminen selkeyttäisi L&T:tä – Analyytikko: ”Loisi selkeästi nykyistä paremman kokonaisuuden” | Arvopaperi

Lainataanpa pari Raulin kommenttia, lisäsinpä vielä loppuun Parkkisenkin kommentit samaan hintaan :slight_smile: :

"Inderesin analyytikon Rauli Juvan arvion mukaan kiinteistöpuolen ostokset eivät valitettavasti ole olleet kovin onnistuneita, kun katsotaan koko kiinteistöpalveluiden segmentin suoritusta ja kannattavuutta viime vuosina.

”L&T:n ympäristö- ja teollisuuspalvelut ovat suoraan kiertotalousteemaa, johon yhtiö haluaa profiloitua. Kiinteistöhuolto ja -tekniikka sen sijaan eivät ole suoraan kiertotaloutta. Kiinteistöpuolen irrottaminen loisi L&T:stä kannattavuudelta, pääoman tuotolta, tarinalta ja strategialta selkeästi nykyistä paremman kokonaisuuden”, Juva arvioi."

”Viitteitä järjestelyistä ei yhtiön suunnalta ole kuitenkaan saatu. Sen sijaan yritysostoja on tehty ja Ruotsissa laajennuttu nimenomaan kiinteistöpuolella, eli yhtiö näyttää yhä luottavan, että se saa segmentin entistä parempaan kuntoon.

Varmaan tähän viimeiseen kommenttiin perustunee tuo melko huomattava näkemysero OP:n analyysiin, toki itsekin pidän L&T.n johtoa jossakin määrin vanhoillisena, mutta Bergholmin siirtyminen vuosi sitten pois hallituksen puheenjohtajan paikalta lisää järjestelyjen todennäköisyyttä. Pelkästään potentiaalisten yritysjärjestelyjen/ostotarjouksen mahdollisuus ei välttämättä ole hyvä sijoitusstrategia, mutta muistuttaisin kuitenkin, että palattuani markkinoille vuoden 2017 lopulla, on kohdallani toteutunut jo Ramirentin ja Tikkurilan ostotarjous, nyt sellainen tuli myös Roviosta, toki sen läpimeno ei ole varmaa. Uskon kuitenkin, että Raulikin vielä valaistuu ja hänestä tulee L&T-Bull :slight_smile:

Huomasin muuten, että L&T.n sijoittajasivuilla yhtiötä seuraavista analyytikoista puuttuu Inderes ja Rauli Juva, mutta ei hätää, laitoin aamulla viestiä heidän IR:ään, joten eiköhän asia korjaannu.

Tässä vielä Parkkisen kommentit edellä mainitusta jutusta:

”Potentiaaliselle ostajalle L&T on yhtiö, jolla on korkeat markkinaosuudet rajatuilla markkinoilla, hyvä kassavirran generointikyky ja vahva tase.”

”Potentiaaliselle teolliselle yritysjärjestyskumppanille toimintojen skaalaeduista seuraavat synergiat ovat näin ollen helposti tunnistettavissa. Maantieteellisesti kompakti liiketoiminta-alue voi näyttäytyä potentiaaliselle ostajalle houkuttelevana, liiketoiminnan rakennetta diversifioivana tekijänä.”

”Todennäköisyyttä yritysjärjestelyjen kautta tapahtuvalle markkinoiden konsolidoitumiselle nostaa jätteiden arvon nousu ja jätteiden prosessoinnin ja kierrätyksen lisäarvopalveluiden laatumielikuvan vahvistuminen.”

Lisäys: Hyvää spesifiä keskustelua L&T.n jätepalveluista yms. ylempänä ketjussa, jatkakaa samaan tapaan :slight_smile:

12 tykkäystä

Andersiin viittasikin aiemmin, hänen kommenteista päätellen meillä ei ole kovin erilainen kuva L&T:stä. Lassila & Tikanoja - #148 käyttäjältä Rauli_Juva

OP:n ajatuksia en tiedä, mutta helppohan tässä on nähdä positiivinen case joko sen kautta että firma saa itse kiinteistöpalvelut vihdoin parempaan iskuun (trendi ja tracki kertoo valitettavasti muuta) tai joku muu maksaa siitä enemmän kuin se hinnaksi osana L&T:tä arvioidaan. Jälkimmäisen osalta on hyvä muistaa, että kiinteistöpalveluiden myyminen sinällään ei vielä välttämättä ole osakkeelle positiivista. Toki nykyisellä tulostasolla sillä oletettavasti olisi arvoa luova vaikutus.

L&T kokonaisuutena ostokohteena on ihan hyvä ajatus. Omistajarakenne on hajautunut, kassavirta tasaisen vahvaa kuten Henrikin sanoi, pääoman tuotto kohtuullista heikoista osista huolimatta ja yhtiön rakenteen muuttamisella luulisi saavan jotain aikaan. Toisaalta rakenteen hajanaisuus voi olla teollisella toimijalle este, sillä harva haluaa sekä siivousta, kiinteistöhuoltoa että jätteenkäsittelyä. Kullekin yksinään löytyisi varmaan helpommin ottajia eli joku pääomasijoittajan pilkkomiscase tää ehkä luontaisemmin olisi. Arvostus ei kuitenkaan ole erityisen alhainen mielestäni, enkä lähtökohtaisesti täysin spekulatiivisen ostotarjouksen takia suosituksia aseta.

Ah, kiitos!

10 tykkäystä

Vaikka L&T:n osakkeen arvostus ei ole niin kovin alhainen sen tämän hetken tuloksentekokykyynsä nähden, niin ehkä voidaan puhua “osakkeen käyvästä arvosta” tällä hetkellä. Mielestäni osakkeen hinnassa ei tunnu paljoakaan L&T:n “brändi”. Pelkkä L&T:n nimi ja logo ovat niin tunnettuja, että pelkästää niiden arvo luulisi olevan erittäin arvokas rahassakin mitattuna. Yhtiö tekee kuitenkin “käypää tulosta” omalla ei niin kovin tehokkaalla tyylillään. Tässä tullaankin siihen sitten, että tämä saattaa toimia lähes yllykkeenä jollekin pääomasijoittajalle tulevaisuudessa ja miksei jopa lähiaikoina. Eli L&T:llä olisi rahkeita “mihin vain”, mutta sitä ei ole vielä hyödynnetty juuri lainkaan. Tässä kuvassa mahdollista ostotarjousta kannattaisi jonkun “viritellä” niemnomaan ennen kuin yhtiön tulosluvut paranevat tämän hetken tasosta. Parastahan luulisi olevan useimille se, että yhtiö alkaisi parantamaan tuloksentekoon jatkuvasti, josta olisi seurauksena kasvavaa osinkotuloa ja arvonnousua osakkeelle.

2 tykkäystä

Lisätäänpä @Rauli_Juva :n tulosennakko torstaille tänne, niin ei huku mihinkään: Lassila & Tikanoja Q4 torstaina: Tulosparannus tiukassa tänäkin vuonna | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

6 tykkäystä

Biolan ilmoitti tänään 7.2.2023, että se on avannut Euraan Suomeen koko maailman mittakaavassa ainutlaatuisen biokuitulaitoksen. Uuden tuotantolaitoksen avulla Biolan vauhdittaa turpeen käytön vähentämistä. Tuon tyyppisiä asioita toivoisin kuulevan myös L&T:ltä. Eli toimia, että päästään “jalostusportaissa” selvästi nykyistä ylemmäksi. Toki kaikki uudet liiketoimintaideat täytyy laskea niin, että toiminta on taloudellisesti kannattavaa. L&T on mahdollisuuksien yhtiö. Se vain pitäisi saada hereille! :slight_smile: Ja taas vähän mutkia suoriksi: Biolanhan voisi olla L&T:lle sopiva ostokohde?

3 tykkäystä

Konsernin oikaisematonta liikevoittoa paransi 4,3 miljoonan euron myyntivoitto Uusiutuvat energialähteet -liiketoiminnan osuuden myynnistä yhteisyritykseen. Ilman Uusiutuvat energialähteet -liiketoimintaa liikevaihto kasvoi 2,9 prosenttia.

Näkymät vuodelle 2023

Vuoden 2023 liikevaihdon ja oikaistun liikevoiton arvioidaan olevan samalla tasolla edellisvuoteen verrattuna huolimatta siitä, että vertailukausi sisältää Uusiutuvat energialähteet -liiketoiminnan liikevaihtoa 35,4 miljoonaa euroa.

12 tykkäystä

Ja Raulikin ehti jo kommentoimaan:Lassila & Tikanoja Q4-aamutulos: Tulos ja ohjeistus alle odotusten | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Ja kohta luvassa Eeron kootut tarinat: Lassila & Tikanoja Q4’22 to 9.2. klo 10:30 | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

6 tykkäystä

@Rauli_Juva ei vieläkään havahtunut yhtiön piilevään arvoon, jonka näkevät vain harvat ja valitut :slight_smile: Tässä kuitenkin aamarikommentti: Lassila & Tikanoja: Tulos junnaa paikallaan myös tänä vuonna | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

Näkeekö joku, ottiko OP jo kantaa tulokseen!?

6 tykkäystä

OP hiljaiseloa, ei edes aamukatsauksessa lyhyttä kommenttia. Outoa mutta kummallista.

3 tykkäystä

Nordean tämän aamun rapsan mukaan: Fair Value 13 euroa.

Main risks
The key downside risks are fuel prices, labour costs and negative organic growth
due to a decline in market share. A new Waste Act in Finland could reduce net
sales by more than 5%. Other risks include the following: continued price
pressure in cleaning and technical maintenance; secondary raw material prices
coming down; the loss of bigger customer contracts; and failed efficiency
improvement programmes.

The key upside risks are lower diesel fuel prices, healthier demand and pricing in
cleaning services. Improving Finnish industrial activity could also support
demand for L&T’s services. In a positive scenario, L&T could gain the same
number of private customers as it loses from municipal contracts.

image

5 tykkäystä

Kyllä sen näkemään pystyy, mutta toteutuminen on toinen juttu :slight_smile:

11 tykkäystä

Onko teollisuuspalvelujen puolella ostokohteita Ruotsissa?

Tarkempaa raporttia en lukenut, mutta tämä pisti silmään:

OP laskee Lassila & Tikanojan osakkeen tavoitehinnan 12,50 euroon 14 eurosta ja suositus laskee tasolle lisää, aiempi osta

5 tykkäystä

AKT:n tänään alkanut lakko iskee kuorma-autoalan osalta myös L&T:hen, etenkin Ympäristöpalveluihin eli jätekuljetuksiin. Tämä lakko kestää viikon eli loppuu ensi tiistaina (jos ei sopua löydy ennen sitä). Käsityksemme mukaan viikon jaksosta L&T:n pitäisi vielä selvitä suhteellisen vähällä. AKT jätti myös lakkovaroituksen toisesta lakosta kuorma-autoalalle 1.3. alkaen. Ehkä isompi huoli on, minkä tasoiset palkankorotukset neuvotteluissa saadaan ja miten L&T pystyy viemään niitä eteenpäin omaan hinnoitteluunsa.

6 tykkäystä