Niin Jukka. On noita tutuilla Tesla kolmosia eivätkä kuulemma 700 km talvella mene yhdellä latauksella. Ovatkohan tutut kertoneet muunneltua totuutta. Enpä usko.
2 tykkäystä
Viestini oli vitsi rangen tärkeydestä. Ja siis siitä, että nykyiset ranget ovat täysin riittävät sähköautoissakin. Tosin samalla ihmettelen, että rangesta keuhkonneiden vetyintoiljoiden seuraavan sukupolven uuden karhea, ei vielä edes tuotannossa oleva lippulaiva kulkee… 650km. Ja talvella vähemmän.
Mulla tulee muutaman viikon päästä vuosi ja 12 000 km täyteen tuollaisen uuden Model 3:n omistajana. Oon tässä vuoden aikana ajanut yhden matkan, jonka aikana piti pysähtyä lataamaan. Ja koska kyseessä oli niin pitkä matka, oli nälkä ja kävin samalla buffassa syömässä. Sillä aikaa auto oli ehtinyt latautumaan täyteen, rangea oli taas paljon enemmän kuin olisi edes tarvinnut.
6 tykkäystä
Tässä H2View:n juttu aiheesta;
4 tykkäystä
Mites, onko vedyn talvirangesta jo ollut keskustelua tai tehty mittauksia?
Pitkältihän nuo vaikuttimet on samankaltaisia kuin sähkäreillä. Liian hyvä hyötysuhde vaatii erillisen lämmittimen, ilman ja tien vastukset kasvavat ja toisin kuin polttomoottoreilla, hyötysuhde ei kasva kuorman mukana.
Ainut ero on varmaan, että kylmässä akussa vastukset kasvavat ja virtaa ei saada yhtä hyvin ulos. Tai vaihtoehtoisesti akkua tulee lämmittää. Mutta mites vety? Lähteekö säiliöiden paine laskuun kylmällä? Saadaanko kaikkea kaasua enää käyttöön?
1 tykkäys
No tuo long range RWD on uusi malli niin ei kannata verrata. Ihan turha myöskään väittää että vetyauto menee talvella saman matkan kuin kesällä. Pakkaskelillä ajovastukset kasvavat ja myös polttisautot kuluttavat enemmän. Tämä unohdetaan.
Toki rautaperseet ajavat hiihtolomalle Helsinki-Kittilä yhden pikaisen kahvitauon taktiikalla mutta me tavalliset ihmiset tarvitsemme vähintään 3-4 kunnon taukoa noin pitkällä matkalla. Kun akku pikaladataan niin se lämpenee sen verran reippaasti että sieltä saadaan ilmaista lämpöä kabiiniin kun matka jatkuu, toki akun esilämmitys ennen pikalatausta taas syö energiaa.
Eikä silläkään ole mitään väliä kun maailman väestöstä minimaalisen pieni osa asuu subarktisella ilmastovyöhykkeellä.
1 tykkäys
Kävin tänään tankkaamassa mun Diesel Audin ja mittari näytti rangeksi 1170km. Mikä ongelma teillä on?
3 tykkäystä
Hiihtolomalla tuli ajeltua juurikin Kittilän suuntaan Helsingistä ja taisi olla 3-4 taukoa ihan perus polttiksella. Tälläisiä ruuhkahuippuina ei kuitenkaan tekisi mieli olla sähkiksen kanssa liikenteessä. Ihan kaikki näkemäni latauspisteet nelostien varrella olivat tupaten täynnä ja jonottajia riitti. Ja kun nuo lataukset vievät hieman pidempään kun tankin täydennys niin ruuhkahuippuina tuo yhtälö ei toimi.
Mutta nyt tämä koko ketju taas lähtee sukeltamaan kirjoittajien omiin kokemuksiin ja mielipiteisiin joilla ei sijoituskeskustelun kannalta ole enään mitään merkitystä.
4 tykkäystä
Oli tuossa sähköauto testikäytössä pari viikkoa ja satuin mökkireissulla tällaiselle ruuhkaantuneelle latausasemalle. Meni 2,5h että pääsin jonosta lataukseen ja ladattua tarpeeksi virtaa että pääsee kotiin. Tämä 3h automatkalla ja saatiin tähän matkaan kulumaan aikaa liki 6 tuntia. 
Hyvin on kaikkeen muuhun ajeluun riittänyt, talvella tarvitsee sen 400km rangea niin ei tule suuria ongelmia. Pari kertaa viikossa pitää motaria ajella 2x150km (~300km) eikä perillä pääse lataamaan.
Itse automarkkinaan. Minusta on kummallista, että sähköautomarkkinaa käsitellään useimmiten täysin irtonaisena osana automarkkinoita. Täysin ennenaikaista on sekin, että toiset jakelee sähköautojen osalta jo kaikki tulevaisuuden markkinat. Esimerkkinä käytettäköön Toyotaa, jolla ei kovin kummoista jalanjälkeä ole täysin sähköisissä autoissa, mutta se tekee autoja jotka myy nyt ja käärii sillä hilloa oikein mallikkaasti. Voittajia aletaan mittailemaan sitten, kun fossiilisista on aika jättänyt eikä kesken matkan. Siksi on aivan älytöntä huudella kuinka eurooppalaiset tai japanilaiset ovat jo menettäneet pelin. Näitäkin kuulee usein, varsinkin Teslauskovaisten suusta.
Meneillään on välivaihe, jossa voi mielin määrin mittailla sähköautojen myyntimääriä, mutta tulevaisuuden kannalta sillä ei ole juurikaan merkitystä. Merkitystä on paljon nykyisellä rahavirralla ja strategioiden onnistumiseen mittaava matka on vielä kymmenen tai kahdenkin kymmenen vuoden päässä. Matkalla ehtii tapahtua vaikka mitä mullistuksia ja melkoiset laput silmillä saa kulkea, että uskoo vaikka Teslan tekevän kaikki tulevaisuuden suurimmat mullistukset. Useimmiten asioita keksitäänkin milloin missäkin, monesti täysin autoteollisuuden ulkopuolella. Ja tulevaisuudessa kaikki valmistajat tekevät täysin riittävän hyviä sähköautoja. Kyllä ne on muut asiat jotka ratkaisee. Tänäänkin Suomen markkinalla menee Corollaa ja Octaviaa mielin määrin, joka osoittaa täysin teknisen ylivertaisuuden merkityksettömyyden.
5 tykkäystä
Jatko-osa keskusteluun hybridit vs. sähköautot vs. polttikset autojen kestävyyden suhteen:
Spoiler: Hybridit saa jälleen aika karun tuomion.
2 tykkäystä
Tässä BYD:n luvut. Asiallinen kehitys ja PHEV erittäin vahva (cleantechnica);
BYD Seal 06
BYD Sales Surge To 500,000 Vehicles A Month!
8 hours agoZachary Shahan5 Comments
Sign up for daily news updates from CleanTechnica on email. Or follow us on Google News!
In mid-September, I wrote the article “BYD Closer to Becoming #1 Automaker in World Than I Thought.” However, the company seems to just keep speeding up the timeline. In August, BYD had 373,083 vehicle sales (all “new energy vehicles” — either full battery electrics or plugin hybrids). In September, that number rose to 419,426. In October, as we just found out, BYD vehicle sales reached 502,657! That’s half a million sales in one month. It’s also about the same as the company’s January sales plus its March sales.
BYD vehicle sales have increased every month since March. And its October sales total was 66.5% higher than October 2023’s sales total.
Looking across the first 10 months of the year, BYD reached 3,250,532 sales, up 36.5% from the 2,381,471 of the first 10 months of 2023. What that also shows us is the growth has accelerated recently — 66.5% growth year over year in October is much larger growth than 36.5% growth over the first 10 months of the year.
We’ll have to look around at global vehicle sales of major legacy automakers in the coming days to see where BYD landed on the October top 10 list.
Notably, all of those numbers above concern BYD’s total vehicle deliveries — passenger vehicles and commercial vehicles (including buses). The passenger vehicle total also reached the half-a-million mark, though — 500,526 passenger vehicles were delivered
Looking at the split between full electrics (BEVs) and plugin hybrids (PHEVs), there were 189,614 BEVs delivered compared to 310,912 PHEVs. Across the first 10 months of the year combined, 1,359,193 passenger BEVs were sold and 1,877,734 passenger PHEV sales. The growth year over year for those powertrains was 12% for BEVs and 62% for PHEVs.
For all of BYD’s expansion into markets outside of China, just 31,192 of the company’s more than half a million October sales were in non-China markets. There’s still a long way to go for BYD to reach significant volumes outside of China, but it’s gotten started now. One presumes it will be able to lead the way in global, non-China EV sales in coming years. The company seems to have a strong foothold in several new markets. As production and exports ramp up, that 31,192 total will be wiped out real quick. Either way, it’ll be fun.
BYD, if you average its 3,250,532 sales across the first 10 months of the year, has gotten to 325,053 sales of plugin vehicle deliveries per month this year. Compare that to Tesla, which gotten to 143,739 sales a month looking at the first 9 months of the year. In fact, if we use that average across the first 9 months of 2024, Tesla is already below the 189,614 BEV sales BYD scored in October — well below. Is BYD now the world’s BEV best seller? We’ll wait until the end of the quarter to check on that.
BYD is flying, and there’s no sign of that ending yet. How high can the company go in 2024 and 2025?
1 tykkäys
Mikä laturi ja milloin, kuulostaa hieman esson baarin jutuille suoraan sanottuna. Eikö lähistöllä ollut muita latureja, mikä niiden tilanne oli?
4 tykkäystä
Sähköautot syrjäyttävät polttikset automarkkinalta. Ne ovat kaksi eri kategorian tuotetta, jotka kilpailevat samalla markkinalla.
Ei tule olemaan mitään yksittäistä hetkeä, jolloin fossiilisista aika jättää, vaan siirtymä tapahtuu vaiheittain eri tahtia pitkin maailmaa. https://x.com/leRaffl/status/1850339807211167911 Sähköautot nakertavat vähitellen elintilaa polttiksilta.
“VW ja Toyota alkavat valmistamaan kilpailukykyisiä sähköautoja kun sen aika on” on minusta vastaava väite kuin “Nokia alkaa valmistamaan kilpailukykyisiä älypuhelimia kun sen aika on”. Teknisiltä ominaisuuksilta voi ollakin totta (Lumia ja Meego olivat aivan hyviä aikoinaan), mutta kilpailukyky markkinoilla on voinut siinä kohtaa jo tuhoutua.
- Suuruuden ekonomia ja teknologiset oppimiskurvit. Nyrkkisääntönä valmistuksen yksikkökustannus on sitä pienempi mitä enemmän sitä valmistat määrällisesti. Sen lisäksi valmistamalla jotain enemmän organisaatio oppii valmistamaan sitä aina vain halvemmalla. (Wrightin laki)
- Brändin mureneminen vaikeuksissa. Brändin määrittelen yrityksen lupauksena asiakkaille sellaisena kuin asiakas sen ymmärtää. Vaikkapa Toyotan brändinä itse hahmotan sellaisen positiivisen tylsyyden: tylsän laadukas, taloudellinen, kestävä ja luotettava. Kuinka kauan vanhojen yritysten brändit kestävät iskuja sellaisessa tilanteessa, jossa kilpailijat tekevät asiakkaiden mielestä parempia tuotteita halvemmalla? Kuinka paljon arvoa brändillä on vielä jäljellä, kun (ominaisuuksiltaa) kilpailukykyinen tuote viimein saadaa markkinoille? Eli kuinka plajon brändin avulla saadaan marginaalia korotetua tässä vaiheessa?
Toyota on erityisesti mielenkiintoinen tapaus, en malta odottaa miten heidän tämän hetkisestä strategiastaan kirjotetaan vuosikymmenten päästä.
4 tykkäystä
Nimimerkki Parsa on täysin oikeassa.
Toyota on globaali autovalmistaja ja toimii globaalilla automarkkinalla. Se tarkoittaa koko maailmaa, noin 200 eri kulttuuritaustan valtiota…ei siis pelkästään Norjaa, Kaliforniaa tai osaa Kiinan markkinoista. Sen strategia toimii mainiosti ja 3,5 miljoonan sähköautotavoite vuodessa, vuonna 2030, on aivan riittävä nykyiseen sähköautomarkkinakehitykseen.
Mitä akkuteknologiaan tulee, voitte olla varmoja, että sekä resurssit että kompetenssit ovat riittävät.
Vuodesta 2026 lähtien kehitys on nopeaa ja asiakasystävällistä.
Kannattaa perehtyä aiheeseen.
Just trust me, bro? Olisiko jotain linkkejä missä aiheeseen voisi perehtyä?
Kaikki on toki mahdollista mutta ainakaan tähän asti Toyota ei ole ollut kilpailukykyinen sähköautoissa. Eikä se helppoa ole ollut muillekaan legacyille vaikka uho on ollut kova kohta vuosikymmenen.
3 tykkäystä
Morjens. Tästä voit aloittaa. Vilpittömästi, kun olen seurannut postauksiasi, olen varma, että löydät ”läjäpäin” juttuja aiheesta netistä. Oikein hyvää Pyhäinpäivää.
Sep. 06, 2024
Toyota’s Next-Generation BEV Battery Development and Production Plan Certified by METI
Beyond Zero News Release Innovation CASE Electric Battery Carbon Neutrality
Toyota Motor Corporation (Toyota) announced today that the development and production plans for its next-generation batteries (performance version) and all-solid-state batteries were certified by the Ministry of Economy, Trade and Industry (METI) as part of the Japanese government’s “Supply Assurance Plan for Batteries.”
Certification was granted for (1) production of next-generation batteries (performance version) at Prime Planet Energy & Solutions, Inc. (PPES), (2) production of next-generation batteries (performance version) at Primearth EV Energy Co., Ltd.*1(PEVE) and (3) R&D and production of all-solid-state batteries.
2 tykkäystä
Linkkisi mukaan akkuja tehtäisiin vuodessa 9GWh mikä tarkoittaa noin 150 000 autoa. Ei nyt mikään kovin suuri määrä?
Mitä tulee Toyotan solid state-akkuihin niin…
No, ehkä se on tällä kertaa eri juttu?
4 tykkäystä
Tästä olen varma. Tämä uusi teknologia käyttöön 2026 alkaen ja sitä sekä nykyistä teknologiaa kehitetään edelleen. Tavoitteena jo mainitsemani 3,5 miljoonaa sähköautoa 2030. Se taas vastaa melkolailla Toyotan nykyistä automyynnin markkinaosuutta globaalisti. Selvää on, että kokonaismyynnissä muiden käyttövoimien kanssa Toyota jatkaa top 3:ssa myöskin 2030-luvulla.
Tämän aiheen lopetan tänään tähän. Kivaa iltaa.
Mutta joo tosissaan, olisi upeaa jos Toyota tämän solid-state-homman ratkaisisi. Vihreä siirtymä ottaisi huiman harppauksen eteenpäin ja se olisi kaikille hyvä juttu. En itse vaan ymmärrä, miten joku voisi olla varma että juuri he tämän tekevät ja juuri vuonna X.
9 tykkäystä
Voisiko joku selittää, että miten tarkalleen ottaen nämä solid state akut auttavat Toytotaa myymään 10+mil sähköautoa vuodessa? Ymmärrän kyllä, että ovat teknologian puolesta parempia, mutta mikä on se ongelma nykyisissä akuissa jonka ne ratkaisevat? Mielestäni sellaista ei ole. Kustannusten puolesta ne eivät ymmärrykseni mukaan tule saavuttamaan LFP ja Teslan tulevaa kuivaa 4680 kennoa välttämättä koskaan. Jos ja kun joskus saavat teknologian toimimaan niin pitäisi rakentaa toimitusketjut ja globaalit tuotannot mitkä saattavat maksaa Tojotalle esim konkurssin tappiolla myytävien ihmeautojen kautta, koska volyymien täytyy olla valtavia.
Luppailin, etten enää asiaan puutu, mutta korjaan virheen. En todellakaan usko, että lähivuosikymmeninä myytäisiin 100 miljoonaa uutta sähköautoa vuodessa, johon arviosi viittaa.
Aivan mahdoton ajatus.