Listaamattomat yritykset

Pyynikin panimokin on edennyt, kun teki Lidlin kanssa vienti diilin

1 tykkäys

Kävin tutustumassa.

Kasvutavoitteisiin on tosiaan otettu kaikki hyvä ja vähän päällekin mukaan. Realisti voisi ottaa puolet kasvusta pois.

Valuaatio reilun miljoonan liikevaihtoa tekevälle, raskaasti tappiolliselle yritykselle on melko haastava, mutta jos tuo liikevaihdon kasvutavoite toteutuu puoleksikin, case voi olla hyvä 5 vuoden perspektiivillä.

Suurin uhka on se, että mikään tuskin estää kilpailua syntymästä. Alalle, jolla voittoprosentit pyörii yli 50% tasolla, luulisi olevan tunkua.
Mitään vallihautaa en keksi, mikä estäisi kilpailun syntymistä.

Kilpailun myötä ennusteissa esitetyt katteet eivät tule kestämään.

Tämä kuuluu ennusteineen sarjaan ”too good to be true”, ennusteissa esitetyn kaltaista menestystä tämä ei tule tuomaan, mutta kasvua on varmasti tiedossa. Kilpailun määrä ja laatu tulee sanelemaan paljon miten tämä lopulta onnistuu.

4 tykkäystä

pyynikki tehny jonkun diilin japaniin

1 tykkäys

St1:stä tulossa tarjolle Privanetin kautta.

“yleisölle on nyt ensi kerran tarjolla St1:n osakkeita, jotka tulevat Privanetin listaamattomien suurten yhtiöiden päälistalle:”

https://www.globenewswire.com/news-release/2019/04/25/1809299/0/fi/St1-n-omistajiin-kuuluva-Kim-Wiio-nousee-Privanetin-suuromistajaksi.html

3 tykkäystä

Kukaan soitellut lisätietoja hinnoittelua koskien?

Onkos kellään kokemuksia fundun kautta ostetuista osakkeista? Jääkö ne fundulle salkkuun ja mitä kulut ovat jne? Löydän tässä äkäseen pelkästään tietoja niiden lainapalveluista, en mitään osakeanneista.

Uroksen listautumista odotan innolla

Mitä mieltä Foorumilaiset ovat Naavasta? Yhtiön nimi Naturvention Oy. Ilmeisesti syksyllä tulossa uutta antia ja jollain aikavälillä ehkä listautumista?

Olen lähinnä katkera niille kun mulla on vuosia ollut projektina samankaltainen värme kuin niiden viherseinä, oli mielessä firman perustaminenkin. Tosin mun väline on vähän monimutkaisempi.

Minkäs sitä laiskuudelleen voi.

Edit: naava siis

1 tykkäys

Vakuuttavaa työstöä jo pitkän aikaa. 2017 oli isosti tappiollinen, mutta onnistuivat hillitsemään tappioita viimevuonna lisäten silti myyntiään. Pitäisivät vaan kaasun pohjassa, niin pääsisivät kunnolla maailman markkinoille. Osallistuin edelliseen antiin Invesdorissa, ja tästä todennäköisesti tulee mun ensimmäinen listaamaton listautuja. Onko tämä uusi anti virallista tietoa, ei ole tullut vastaan?

3 tykkäystä

Ei virallista tietoa, mutta suoraan yhtiön johdolta kuultua

Herätelläänpä hieman keskustelua:

Viria on yhtiö, joka on muuttunut puhelinyhtiöstä holdingyhtiöksi, joka seisoo kolmella jalalla. Liiketoiminta-alueet ovat turvallisuus, tieto ja kiinteistöt. Halukkaat voivat tustua tarkemmin yhtiön sivuilta.

Olen tässä jo pitemmän aikaa miettinyt yhtiön hinnoittelua. Yhtiön markkina-arvo on 17 euron osakekurssilla n. 90 miljoonaa euroa. Taseessa on, tämän vuoden Auerolis -kauppaan asti, rahaa ja rahoitusarvopapereita n. 62 miljoonalla eurolla. Velkaa on 32 miljoona euroa. Näin liiketoiminta arvostetaan 60 miljooonan euron arvoiseksi. Onko tämä paljon vai vähän? Tähän parhaan vastauksen antanee EV/EBTIDA.

Yhtiön käyttökate on oikaistuna 5,5 miljoonaa euroa. Oikaisussa on liikevoittoon lisätty poistot ja arvonalentumiset, eikä käyttökate ole ottanut huomioon taseesta myytyä rahoitusomaisuutta, mm. DNA:n osakkeita. Näin se antaa realistisimman kuvan siitä, miten liiketoiminta tuottaa yhtiölle rahaa. Näin yhtiön EV/EBITDA tulee kaavasta (markkina-arvo+velat-likvidit varat) / (oikaistu käyttökate), (92+32-62)/5,5 = 11. Pörssin keskiarvo oli 2016 9,7.

Muita tunnuslukuja:

  • P/B = 92/118 = 0,78. Tämä on matala, mutta jos omasta pääomasta siivoaa pois liikearvon, jota on 46 miljoonaa, on sama luku tällöin 92/(118-46) = 1,28. Osake muuttuu heti vähemmän houkuttelevaksi.

  • Omavaraisuusaste on turvallisella 79 % tasolla

  • Pääoman tuotto: sijoitettu pääoma tuotti n. 13% ja oma pääoma n. 11%. Nämä tasot ovat hyväksyttäviä, mutta niissä on ehdottomasti parantamisen varaa.

  • Osinkotuotto: ehdotettu osinko on 1,9€ per osake, jolloin osinkotuotto on houkuttelevasti 11%. Osinkoa ehdotetaan jaettavaksi siis yhteensä 1,9€ * 5,47 miljoonaa (osakkeiden lukumäärä) = 10,4 miljoonalla eurolla. Sijoittaja näkee otsallaankin, ettei käyttökate (5,5 miljoonaa €) tai liiketoiminnan rahavirta (konsernilla 5,2 miljoonaa €, emoyhtiöllä -3,5 miljoonaa €) riitä kattamaan tätä. Myöskään pitkällä aikavälillä pidän epätodennäköisenä, joskin en mahdottomana, että yhtiö voisi liiketoiminnassaan tuottaa niin paljon kassavirtaa, että osinkosijoittaja voisi saada Viriasta nousevaa osinkoa maksavan osakkeen.

Yhteenveto: Yhtiö on hyvinkin kalliisti hinnoiteltu siihen nähden, että se pienenee ja jakaa rahaa taskusta toiseen. Nykyinen hinnoittelu ei myöskään ota huomioon listaamattomalle yhtiölle kuuluvaa likviditeettialennusta. Näkisin, että tärkein tunnusluku on EV/EBITDA, joka mahdollistaa yhtiön hinnoittelun muuten niin sekavan ja täynnä oikaisuja sekä vuosittaista vertailua haittaavia eriä pursuavan vuosikertomuksen pohjalta. Yhtiön hinnoittelu ei saa myöskään tukea osinkotuotosta niin pitkään, kun se maksetaan tasetta pienentämällä eikä liiketoiminnasta.

Muodostan oman hyväksyttävän hinnoitteluni seuraavasti: hyväksyttävä taso EV/EBITDA:lle on pörssin vastaavien yhtiöiden keskiarvo vähennettynä likviditeettilisällä 25%. Kestävä osinko on näkemykseni mukaan 1€, joka on käyttökate/osakkeiden lukumäärä. Osinkotuoton tulisi olla pörssin vastaavien yhtiöiden keskiarvo lisättynä samalla likviditeettilisällä 25%. Nämä luvut ovat EV/EBITDA 10*0,75 = 7,5 ja osinkotuotto 5% * 1,25 = 6,25%. Osinkotuoton perusteella hyväksyttävä hinta on 16 € ja EV/EBITDA:n perusteella 12,9 €. Oma ostohintani olkoon vaikka näiden keskiarvo 14,45 €. Täytyy kuitenkin huomauttaa, että varsinkin osinkotuoton riskilisä 25 % on matalahko, joten 14,45 € on hinnoittelulle ehdoton yläraja.

Mitä ajatuksia Virian tai muiden Privanetin kauppapaikalla olevien osakkeiden hinnoittelu muissa Inderesin foorumilaisissa herättää? Oma havaintoni on se, että päältäpäin yhtiöt vaikuttavat houkuttelevilta ja halvasti hinnoitelluilta, mutta kun niitä katselee vähän pintaa syvemmältä, ei ilmaisia lounaita löydy.

5 tykkäystä

Itse olen sijoittanut (pieniä summia) OP:n joukkorahoituksen kautta Suomisen Maitoon (Jymy-jäätelöt), Papu Designiin ja Biosafeen. Invesdorin kautta löytyy Injeq, Oceanvolt, Solwers, Yeply ja Myssyfarmi.

Näistä tyytyväisin olen ollut Suomisen Maidon ja Biosafen menoon. Muilla firmoilla vauhti ehkä vähän takkuillut tai sitten tiedottaminen on ollut onnetonta. Olisikin mielenkiintoista kuulla näkemyksiä/kuulumisia jos jollain tietäjällä löytyy omistuksia tai tietoa näiden yhtiöiden tilanteesta :slight_smile:

1 tykkäys

Oceanvolt ei saanut Nordealta ed.kierroksen yhteydessä mainostettua lainaa. Vuosi 2019 alle odotusten ja pian taas Invesdorissa kun fyrkat loppu. Seedrsistä löytyy parempia keissejä (vähemmän toki kotimaisia). https://www.seedrs.com/

Harmi, Oceonvoltilla ja Injeqilla epäilin olevan korkein potentiaali lyödä isosti läpi, mutta toistaiseksi tuntuu että rahaa vaan tarvitaan lisää ennen kuin suurempia tapahtuu. Tämä oli tietysti jossain määrin jo tiedossakin.

Vastaavasti Jymyä, Papua ja Myssyfarmia on kiva omistaa, vaikka en usko niillä olevan mahdollisuuksia kasvaa räjähtävästi. Mutta Jymy tekee jo nyt positiivista tulosta ja mäntyjäätelö on parasta mitä on :smiley: Maksoivat jo pikkaisen osinkoakin, mutta siitä ratkaisusta en niin välittänyt… Papu ja Myssyfarmi sitten taas saa emännältä jatkuvasti tilauksia niin koitin sijoittamalla saada näistä rahoista edes jotain takaisin… :stuck_out_tongue:

1 tykkäys

Olisiko mahdollista saada listaa tällä hetkellä toimivista joukkorahoitusalustoista, joissa oikeasti on tällä hetkellä rahoituskierroksia auki?

Seedrs, Crowdcube, Companisto, Funderbeam, FundedByMe, Invesdor ja Springvest. Oliskohan aika lailla parhaat Euroopasta tossa (tai no Seedrs ja CC UK:ssa). Seedrsissä ja Funderbeamissa myös secondary market eli enemmän likditeettiä kuin muilla.

1 tykkäys

Mistä tälläisen tiedon löysit?

Yhtiökokouksen slaidisetistä minkä sain meiliin.

Täällä pieni omistus Yeplyssä. Heiltä on nyt tullut ainakin itselle runsaasti mailia alkuvuonna (minimissään kuukausittain) tilanteesta, koronasta ja yhtiökokouksesta + kassatilanteesta.

Kasvu tuntuu jatkuvan ja toistaiseksi toiminta on tarkoituksellisen tappiollista. Korona nähdään sekä uhkana että mahdollisuutena. Osa palveluista pysähtynyt, osa jatkanut normaalisti - esim Saksan ja Suomen rajoitukset vaikuttaneet eri tavalla sekä kuluttaja (ennallaan) /yritysmyynti (kadonnut) reagoinut eri tavoilla. Pidemmällä aikajänteellä korona voi (paino sanalla voi) tukea myös trendiä pyöräilyyn (kuten ilmastohuoletkin). Uusia liiketoimintamalleja olikin jo tuunattu kasaan (ja osin aloitettu jo viime vuonna, kuten huoltosoppari Tunturi-pyörien kanssa).

Itse pidän tätä edelleen hyvänä hankkeena, ja tekijöiden kyky reagoida tilanteeseen nopeasti on mielestäni positiivinen merkki. Firma tosin on vahvasti tappiollinen ja kasvuhaluja on, joten aito mahdollisuus rahojen loppumiseenkin toki on. Oma sijoituscase nojaa siihen, että tuo on aika 50/50, ja positiivisen skenaarion tapauksessa arvo yli tuplaantuu.

4 tykkäystä