MAGMA ja muut megacap-teknot

Spämmään tämän Vartin tännekin. :smiley: Laitoin Pörssien suunta-ketjuun kuvaajia, joten en laita niitä tänne kerrakseen.

Megateknopohdiskelu alkaa kohdasta 12:07.

Lyhyesti: megateknojen nousu ja indeksien päihittäminen viimeiset 10 vuotta ovat olleet ilmiömäisiä. Yleensä isot yhtiöt häviävät indeksillä. Kaikki “historialliset pelisäännöt” on toistaiseksi pistetty uusiksi. Kauan tämä voi jatkua?

17 tykkäystä

Zuck kehuu omaa headsettiä paremmaksi kuin Applen. Jos nuo härpäkkeet alkaa kunnolla myymään lähivuosina niin hyvissä asemissa ovat molemmat.

4 tykkäystä

Oho, Berkshire trimmannut Apple-positiotaan… tuleekohan huomenna dippiä.

E:
Noin 1 % verran :smiley:

12 tykkäystä

Vähän toisenlainen perspektiivi jatkuvaan kupla-narratiiviin:

Jos siis uskoo megateknojen kasvunäkymiin, niin eipä tässä nyt erityisen kuplaantuneelta valuaatiot näytä.

26 tykkäystä

Apple lopetti oman auton kehittämisen.

https://x.com/DeItaone/status/1762554876616167435

4 tykkäystä

Applen kurssi 2% ($60b) ylös koska heittivät sähköautosuunnitelmat roskiin

Applen kurssi nousi 2% myös vuonna 2021 päivänä, jolloin ilmoittivat kehittävänsä sähköautoa :handshake:

23 tykkäystä

The people said that some of the employees on the project will be transferred to Apple’s artificial intelligence division and will focus on generative AI projects.

6 tykkäystä

Tämän WSJ:n artikkelin lainaukset kuvaavat hyvin sentimenttiä.

https://www.wsj.com/tech/ai/apple-investors-grow-impatient-on-artificial-intelligence-3f934e1e?mod=hp_lead_pos5

"Investors are getting impatient.

“Apple really hasn’t made a big splash in the AI space yet,” said Brian Mulberry, client portfolio manager at Zacks Investment Management, an Apple shareholder. “AI is what most investors are really excited about. Almost all momentum in the market in general is being fueled by AI.”"

““AI is the topic du jour,” said David Wagner, a portfolio manager at Apple shareholder Aptus Capital Advisors. “The market nowadays tends to be driven by narrative more than anything else. Everybody is clamoring for Apple to have a story.””

10 tykkäystä

Applen AI-panostusten luulisi kyllä alkavan piakkoin näkyä uusina tuotteina/palveluina. Muuten alkavat jäädä pahasti muiden jalkoihin AI-boomeriksi.

Esim. Sirin kehitys on mielestäni ollut täysin olematonta +12 vuoden ajan sen julkaisusta lähtien. En muista että olisin käyttänyt sitä vuosikausiin mihinkään muuhun kuin soittamiseen, laskimena, Google-hakuihin tai muuhun yksinkertaiseen. Joka kerta, kun jotakin spesifimpää yrittää Siriltä kysyä, on vastauksena aina pelkkää sekoilua, eikä edes jatkokysymyksiä voi juuri esittää.

Kesällä huhutaan että olisi Applen AI-julkistuksia tulossa WWDC:ssä, tästä lyhyt juttu esim. Apple Insiderissa:

10 tykkäystä

Kun Apple tuo markkinoille oman sormuksen, niin mikä mahtaa olla liikevaihto? Voisko vertautua Apple Watchin liikevaihtoon? Kello kuitenkin taitaa olla toiseksi suurin rahaa tuova tuote puhelinten jälkeen.

1 tykkäys

Voi olla jopa suurempi jos tuote on onnistunut. Jos pohjalla olisi kaikki mitä Ourassa, jotain uutta mullistavaa sekä saumaton integrointi Apple perheeseen.
Jotain uutta voisi olla:

  • Apple pay integraatio.
  • Langaton lataus suoraan puhelimesta. Pelkkä sormuksen pitäminen kädessä kun näppäilee puhelinta taiaomaisesti lataisi sormuksen.
6 tykkäystä

Counterpoint Researchin laskelmien mukaan (per Bloomberg) Applen iPhone myynti putosi Kiinassa 24 % ensimmäisen kuuden viikon aikana tänä vuonna. Kiinan älypuhelinmarkkina putosi vastaavasti 7 %. Applella on todellisia haasteita markkinaosuutensa (noin 15 %) kanssa tällä jättimarkkinalla.

iPhonen kasaajakumppani Hon Hai vuorostaan kertoi myyntinsä pudonneen 18 % tammi-helmikuussa.

7 tykkäystä

Voisiko sittenkin, voisiko sittenkin olla niin, että tälläkään kertaa ei ollut “this time is different” ja hiljalleen sp500 kärkiyhtiöt muuttuvat kuolevaisiksi bluechipeiksi. Tämä nyt koskee pääosin Applea ja hieman kieliposkella heitettynä. En itse vain millään halua uskoa, että nämä nyt suurimmat olisivat ajasta ikuisuuteen voittajia, ei voi olla :smiley:

4 tykkäystä

Se on muuten hauska, miten tuntuu jopa rikolliselta vihjata tuohon suuntaan! :joy:

Apple on noista kuitenkin hitaimmin kasvava ja vaikka onkin loistoyhtiö, on arvostusta vaikea nähdä muuna kuin haastavana.

Muihin Mageihin kommentoiden… jotain sekin kertoo että Hesuli on ollut Teslaa parempi sijoitus viimeiset kolme vuotta…

Kyllä noista joka ikinen tulee hesuloitumaan tarpeeksi pitkällä aikavälillä.

20 tykkäystä

Vaikka Tesla tuohon porukkaa luetaankin, niin on sen profiili kuitenkin melkoisen erilainen esim. Applesta. Mielestäni Apple on näiltä n. 170 USD tasoilta ihan fiksu osto-lappu

Ymmärrän toki mitä tarkoitat haastavalla, sillä jenkkiteknot on iät ja ajat tuntuneet hintansa puolelta haastavilta.

2 tykkäystä

Riippuu mikä on iät ja ajat. Kalliit teknot ovat itseasiassa melko tuore, pandemian aikainen ja jälkeinen ilmiö. Nasdaq100 treidasi pitkään alle 20x ennustettujen tulosten verran. Tämä kuvaaja on Vartista helmikuun alussa, mutta tuskin tuo on hirveästi ehtinyt kuukaudessa muuttua.

Applea sai pitkään P/E 10-15x kertoimin.

NVIDIAa on joskus saanut P/E 15 myös. :smiley:

META treidasi niin äskettäin kuin 2022 P/E 10x myös. :smiley:

Kaikkia firmoja saa joskus, joko kriiseissä tai niiden omissa yhtiökohtaisissa vastoinkäymisissä, halvalla. Toki niissä tilanteessa tilanne on sellainen, ettei niihin haluaisi tarttua. Harvemmin ilman syytä isot yhtiöt halpenevat rajusti.

Mutta sijoittajan ei ole pakko maksaa näistäkään osakkeista haastavia hintoja, jos hänellä on vain malttia. :slight_smile:

24 tykkäystä

Muistanko @Mikael_Rautanen väärin, vai eikö teillä jossain aiemmassa vaiheessa ollut suuria vaikeuksia palkata firmaan teknoanalyytikkoja, kun ketään ei kiinnostanut se puoli?

Tuoreemmilla sijoittajilla on valtava kilpailuetu uusien asioiden oppimisessa, mutta joitain asioita ei vain pysty helposti välittämään toiselle ihmiselle jos ei ole asiaa itse jollain tavalla kokenut. Voiko tuoreempi sijoittaja aidosti kuvitella ja sisäistää sellaista sijoitusympäristöä missä Apple ja Microsoft olivat paskaosakkeita ja öljyfirma Exxon pörssin kuningas, vaikka kuinka lukisi ja kuuntelisi?

Näin on kuitenkin joskus ollut ja vaikka nykytilanne tuntuu ikuiselta, niin sitä se ei ole. En tiedä meneekö siinä vuosi vai kymmenen vuotta, mutta tiedän että jonain päivänä megateknojen aikakausi väistämättä päättyy joten koko sijoittajauraa, ja osaamista identiteettiä ei missään nimessä kannata rakentaa pelkästään niiden varaan vaikka se onkin viimeiset 10 vuotta toiminut erinomaisesti :thinking:

16 tykkäystä

Pakko kertoa tähän muutama anekdootti kun on vuosia vierinyt.

Muistan edelleen elävästi, se oli joskus 2018, kun silloinen analyytikko (seurasi esim. Admicomia ja Efecteä) Petri Aho keittiön pöydän äärellä (koko firma mahtui silloin yhden pöydän ääreen) kertoi muille, miten tappiollisiin kasvufirmoihin voisi soveltaa EV/SALES -multippelia arvioidessa niiden hinnoittelua.

Analyytikkoyleisön reaktio vaihteli punaisista naamoista suoranaiseen raivoon. En ole kertaakaan työelämässä kokenut niin uhkaavan tuntuista tilannetta, mikä tuntui yltyvän nyrkkirysyksi. Niin paljon EV/SALES provosoi vanhan kunnon P/B:n haastajana. :smiley:

Ehkä aika on hieman muokannut tätä muistoa, mutta suunnilleen noin se meni ja kertoo jotain ajastaan.

Tuolloin teknologia oli halpaa!

Muistan myös elävästi, miten Mikael harmistuneena kysyi minulta toimistolla että olenhan sentään minä ostanut Qt:ta. Osake sai paljon kritiikkiä toimistolla, olihan yhtiö tappiollinen ja näytöt näyttämättä toistaiseksi. Käsittääkseni ainoastaan muutama meistä oli osakkeesta innostuneita Mikaelin vanavedessä 2018… Vuosia myöhemmin taas tuntui että jokainen omisti osaketta. :smiley: Nyt en tiedä omistustilannetta.

40 tykkäystä

Mä kerron vähän samantyylisen anekdootin vuodelta 2022. Loin 22 keväällä OpenAI-tunnarit silloin testailuun, koska GPT-kielimallit alkoivat olemaan sillä tasolla että niillä pystyi jo suorittamaan yksinkertaisia ihmiskaltaisia keskusteluita. Yritin myös löytää jonkinlaista kulmaa sijoittajana hyötyä tästä kehityksestä, mutta tekoälypörssiyrityksiä ei vain meinannut löytyä ja ne mitkä löytyivät (esim. C3.AI) eivät olleen kummoisia. Kaikki mielenkiintoiset yhtiöt olivat yksityisiä ja VC-omistuksessa. Yritin saada muita sijoittajia kiinnostumaan asiasta (lue: etsimään firmoja mun puolesta :smiley: ), mutta ketään ja siis oikeasti EI KETÄÄN kiinnostanut joku tekoäly, jolla oli teknologiana maine hirveästä hypestä ilman minkäänlaisia tuloksia. Löysin tyyliin yhden tyypin jota ylipäätään tekoälyteknologia ja sen kehitys kiinnosti.

Sitten marraskuussa 2022 julkastiin ChatGPT suurelle yleisölle ja viikoissa joka ikinen media toitotti miten tekoäly on sijoittamisen tulevaisuus ja kaikki mun kuuntelemat podcastit täyttyivät surkeista ‘asiantuntijoista’, jotka yrittivät selittää hommasta viikon googlettamisen perusteella. Muutamassa viikossa aiemmin täysin sijoituskelvoton sektori alkoi vetämään koko maailman pörssejä koilliseen. Ne sijoittajat, jotka olivat vielä hetki sitten suhtautuneet skeptisesti tekoälyteknologiaan ostivat pää märkänä Microsoftia vain sen takia koska nettiin julkaistiin toimiva tsättibotti. Helvetti on muut sijoittajat :dizzy_face:

En muuten vieläkään ole keksinyt järkevää kulmaa sijoittaa tekoälyyn ja koska olen todella huono sijoittamaan momentumiin ja hypeteknologiaan ilman kassavirtaa nousevien korkojen ympäristössä, niin koko tämä ilmiö jäi rahastamatta vaikka olin markkinoita selvästi edellä :angry:

28 tykkäystä

Vastaus on: Sijoita niihin jotka myyvät tavaraa ja/tai palveluita tekoälyfirmoille.

Eli… NVIDIA, AMD, Supermicro, ehkä konesalikapasiteettia kaupittelevat isot pilvipalvelufirmat?

Mutta joo, tämä vinkki on pahasti myöhässä, ne kirotut muut sijoittajat ovat jo tehneet saman ja kurssit ovat kuumatkalla ja hinnoittelevat jo älyttömät rautainvestoinnit vuosiksi eteenpäin.

Sen päälle ehkä yritä haistella kuka keksii tavan oikeasti tehdä rahaa niillä tekoälymalleilla. Vielä on vähän hakusessa. Microsoft ehkä vähän, mutta sielläkin vielä nappikauppaa vs. firman koko.

13 tykkäystä