Eilen nähtiin:
Ja tässä tältä aamulta tuoreet mietteet Mallisalkun tiimoilta:
Eilen nähtiin:
Ja tässä tältä aamulta tuoreet mietteet Mallisalkun tiimoilta:
Ei ihan all in, mutta kieltämättä liikkumavara käy vähiin, kun jokaisessa mallisalkun lapussa on positiivinen suositus.
Päräytätte kuukauden päästä loput 4% käteistä markkinalle tammirallia odottamaan.
Ensi vuonna sitten Mikaelin juttusille heti levollisen joululoman jälkeen.
Mallisalkku pärjäsi hienosti nollakorkoaikana, kun salkkuun poimittiin paljon sellaisia yhtiöitä jotka erityisesti hyötyivät nollakoroista. Kasvavia, matalan kannattavuuden firmoja joiden arvostukset nousivat pilviin. Salkku on pärjännyt huonosti, koska näistä firmoista on edelleen pidetty kiinni. Salkkutiimin olisi pitänyt vaihtaa strategiaa ja analyytikkojen antaa oikeutettuja negatiivisia suosituksia, jotta romahdus oltaisi voitu välttää. Mutta kaikista kurjinta minusta on se, että näitä mallisalkkuvalintoja kuvattiin makroriippumattomiksi, kaikissa tilanteissa hyvin kannattaviksi poiminnoiksi. Se ei selvästikään pitänyt paikkansa. On paljon pienempi synti veikata kurssikehitys väärin, kuin analysoida koko firman liiketoiminnan luonne väärin.
Kamuxissahan on nyt vähennä-suositus. Veikkaan, että karenssiajan jälkeen poistuu mallisalkusta. Lähtihän mm. Duell aika karuilla miinuksilla aikanaan. Vernerikin on helpottunut, kun pääsee uuteen vuoteen ilman autokauppayhtiötä,
Joo ei ole Kamuxin laitaan heittäminen yllätys, eihän tuollaista riviä voi pitää mallisalkussa.
Toki Inden mallisalkussa Neste on samassa asennossa…
Olen ennekin kysynyt, että miksi mallisalkussa ei ole saraketta “osinkokorjattu tuotto” eli osingot huomioitaisiin kokonaistuotossa. Onhan osingot merkittävä asia osakesijoittamisessa.
Joku puolihyvä perustelu tähän oli mallisalkkutiimillä, en enää muista mikä @Rauli_Juva
On niissä se ero, että Kamuxin ongelmat näyttävät olevan pysyviä kun taas Nesteellä väliaikaisia. Vaikka Neste saisi myy-suosituksen, niin en usko mallisalkun luopuvan.
Odotettavissa lienee lisää ostoja, kun todetaan, että Helsingin pörssin arvostus on alhaalla ja löytyy ostettavaa.
Nordnetin Sharevillessä näkyvän salkkuhistorian mukaan Inderesin mallisalkku on tuottanut olemassaolonsa aikana 327 % ja hävinnyt mennen tullen S&P500-indeksille vastaavana aikana. Sharevillessä ei tosin näy uusimpia kauppojakaan, joten voiko noihin tietoihin enää luottaa muutenkaan…
Tuo kohta vähän epäilyttää. Usea vuosi ilman muutosta. Veikkaan jos tuo virhe korjattaisiin, voittaisi mallisalkku vielä SP500:en.
Ei varmasti ollut yllätys, mutta syy ei (tietenkään) ole siinä mikä historiallinen tuotto on, vaan mikä meidän näkemys tulevasta on.
Tämä ei kyllä mun mallisalkkuaikana ole noussut esiin, mutta olettaisin että ihan teknisistä syistä eli vaatisi lisää manuaalista työtä, etenkin alkuvaiheessa. On noita joskus muistaakseni positioita myydessä kommentoitu, mutta Kamux nyt oli joka tapauksessa tuotoltaan surkea, vaikka oltaisiin osingot laskettu mukaan.
Sharevillen historia ei tosiaan taida olla ihan kohdillaan. Mallisalkun trading&tech-tiimi (eli Atte), lähti juuri pidemmälle lomalle, mutta osaa varmaan tätä valaista tarkemmin jossain vaiheessa.
via @Sfinski kun en alkuperäistä nyt löytänyt.
Tuo graafi ja sitä kautta max tuotto heittää häränpyllyä. En ole varma syystä, mutta Mallisalkun historiahan alkaa toukokuusta 2011 (tuossa graafissa alkaisi jo aiemmin). Alussahan se oli Nordnet Expertit-palvelussa Inderesin experttisalkkuna, jota minä, Mikael ja Sauli katsottiin. Tuossa se alkujakso näyttää olevan viivaa monia vuosia, varmaan koska se salkku oli Nordnetin “taseessa” ja me ostettiin se Expertit-konseptin päätyttyä omaan taseeseen. Jos pitäisi arvata, niin tämä tapahtui joskus 2015-2016.
Experttisalkkuhan oli aikoinaan samoilla ajatuksilla toimiva konsepti, jossa läpinäkyvästi kerrottiin kaikki kaupat sun muut. Siellä oli muitakin edelleen tunnettuja sijoittajia, ainakin Karo Hämäläinen ja Lindstromit tuli nyt heti mieleen. Tai me nyt ei varmaan silloin oltu tunnettuja. Ja piti kai siellä olla haastajiakin (Expertit ja haastajat), mutta en ole varma tuliko niitä lopulta
Käppyrään voi vaikuttaa myös se, että Nordnet osti Sharevillen joskus noina aikoina - en muista milloin. Kuitenkin tuon täytyy olla jonkinlainen kyhäelmä salkun historiasta, josta puuttuu ainakin vuosien palanen ja alkukin on sitten jotain muuta.
Joka tapauksessa Mallisalkun track-record näkyy täällä:
Tervetuloa Inderesin oikeaa rahaa sijoittavaan mallisalkkuun. Mallisalkku on perustettu 50 000 euron alkupääomalla vuonna 2011. Salkkumme tukijalkana toimivat laadukkaat, kestäviä kilpailuetuja omaavat ja omistaja-arvoa luovat yhtiöt. Salkku on...
Sharevillen historia ei tosiaan taida olla ihan kohdillaan. Mallisalkun trading&tech-tiimi (eli Atte), lähti juuri pidemmälle lomalle, mutta osaa varmaan tätä valaista tarkemmin jossain vaiheessa.
Atte taitaa olla vähän nuori tämän kommentointiin
Mielenkiintoinen liike pojilta tuo Goforen lisäys toiseen kertaan lyhyen ajan sisään. Siinä omaan silmään signaloidaan selvästi, että tähän keissiin luotetaan eniten monesta muusta ”lisäyksen arvoisesta” lapusta, kuten vaikka Admicom, NoHo, Valmet tai vaikka DT. Tässä lisäyksen arvoisella lapulla vetoan puhtaasti näihin pitkän tarinan osakkeisiin, joissa on Osta-suositus tai viimeisimmän lisää-suosituksen jälkeen osake on laskenut lisää.
Olisi mielenkiintoista jossain vaiheessa kuulla lisää ajatuksia siitä, miksi juuri Gofore valikoitui lisäyksen kohteeksi (toisen kerran!) versus muut rivit. Siellä ei kuitenkaan hirveästi ole painotuksissa eroja, joten sen taakse ei voi piiloutua.
Tosin oletan että kun vuodenvaihteen jälkeen mallisalkku tekee taas vuosikatsauksen, niin yhtiöitäkin käydään yksityiskohtaisemmin läpi. Jos ei aikaisemmin, niin sillon sitte aiheesta lisää. Jos yleisökysymyksiä ylipäätään otetaan vastaan.
Tosin oletan että kun vuodenvaihteen jälkeen mallisalkku tekee taas vuosikatsauksen, niin yhtiöitäkin käydään yksityiskohtaisemmin läpi. Jos ei aikaisemmin, niin sillon sitte aiheesta lisää. Jos yleisökysymyksiä ylipäätään otetaan vastaan.
Oletat aivan oikein, eli teemme kyllä vuosikatsauksen kunhan saadaan tämä tu(r)skainen vuosi pakettiin ja kinkut sulateltua - jossain vaiheessa tammikuuta siis. Siinä lienee kirjallisessa osuudessa tuttu formaatti, mutta videolla käsitellään asiat vapaamuotoisemmin. “Yleisökysymykset” ovat aina tervetulleita ja niitäkin voidaan käsitellä videolla
Tägään tähän @Atte_Riikola ja @Rauli_Juva niin ehkä meistä joku muistaa kerätä tämän kysymyksen mukaan lomien jälkeen.
Vaikka Neste saisi myy-suosituksen, niin en usko mallisalkun luopuvan.
En usko hetkeäkään, että mallisalkku jättäisi Myy- suosituksen kohteen mätänemään salkkuun. Menisi uskottavuus koko hommasta jos Inderes kehottaa myymään jotain osaketta ja ostamaan toista (suositukset ihan ääripäissä), mutta pitäisi sitten itse mallisalkussa mieluummin kohdetta, jonka kurssin se ennustaa olevan 12kk päästä selvästi matalammalla kuin suositushetkellä.
Oletko koskaan ajatellut, että mallisalkkutiimi ostaa liiketoimintaa, ei pörssikurssia? Ammattilaisten osumatarkkuus ennustuksissa on huono, vaikka Inderes on siinä jopa poikkeuksellisen hyvin ja palkistusti onnistunut niin se tarkoita, että he siinä onnistuisi sen paremmin kuin muut.
Esimerkkinä voi noista ennustuksista mainita Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan, kukaan ei oikein onnistunut ennustamaan ja se vaikutti aika radikaalisti monen yhtiön kurssiin, mutta myös liiketoimintaan. Esimerkkinä Neste käytti paljon Urals laatua jalostuksessaan joka sitten ei ollut enää niin suosittua ja en itse teidä käyttääkö nykyisellään. No, jos nyt kävisi niin, että Venäjä hyökkäisi Suomeen taio päin vastaisesti Ukrainassa saataisiin rauha niin mitä tapahtuisi? Venäjän hyökätessä Suomeen Neste ei olisi suurimpia kärsijöitä, koska yhtiöllä on jalostusta ja liiketoimitaa maailmalla. Jos taas Ukrainassa tulisi rauha niin Neste voisi olla siitä suuri hyötyjä, mikäli pakotteet hellittäisi ja Urals taas kelpaisi markkinoille. Lisäksi Venäjällä on pulaa jalostuskapasiteetista. No kummassakaan tapauksessa Inderesin ennusteella ei ole mitään väliä, mutta Nesteen kurssi takuulla reagoi. No Inderes Nesteen kurssi on jotakin ja sitten arvioi sota tilanteesta jotakin. Kumpi on tärkeämpää? Itse olen pörssikurssin kannalta on tärkeämpää sota tilanne. Sitä Inderes ei mielestäni arvioi vaan keskittyy liiketoimintaan. Pörssikurssin ennustaminen on mielestäni viihdettä joka aiheuttaa suurta kiinnostusta ja tunteita.
Venäjän hyökkäys Suomeen on potentiaalinen riski ja voidaan jo kysyä onko se jo tapahtunut hydridimuodossa. Hydriditoimena Neste on yksi potentiaalisista kohteista kriittisenä infrastruktuurina. Se on riski, joka ei näy tavoitehinnassa. Luetaan analyysiä…
Esimerkkinä voi noista ennustuksista mainita Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan, kukaan ei oikein onnistunut ennustamaan ja se vaikutti aika radikaalisti monen yhtiön kurssiin, mutta myös liiketoimintaan.
Miten niin tätä ei onnistuttu ennustamaan?
Isomman sodan uhka oli läsnä vuosikausia ja Yhdysvaltojen tiedustelu tuntui olevan varma Venäjän invaasiosta kuukausia etukäteen. Tästä puhuttiin lehdissä joka päivä.
Riskin hinnoittelu ei mielestäni näkynyt mitenkään esim Finnairin tai Nokian Renkaiden kurssissa.
No kirjoituksesi kertoo jo kaiken oleellisen. Isomman sodan uhka kyettiin ennustamaan, mutta se ei näkynyt kursseissa eli analyytikot eivät sitä pystyneet kursseihin huomioimaan. Jotta asiasta pystyisi hyötymään, pitäisi kohtuullisen tarkalla tasolla tietää, koska sota tulee ja miten ja missä, jotta siitä pystyy pörssissä hyötymään. No nyt on kirjoitettu ihan iltapäivälehdissä Venäjä suunnittelee hyökkäystä Suomeen ja Norjaan. No, jotta pörssissä hyötyisi pitäisi tietää koska ja minne ja miten. Epäilen, että esimerkkinä OP ei näitä todennäköisyyksiä analyyseissään laske eikä huomioi tavoitehinnoissa. Isossa kuvassa tämä voi silti vaikuttaa kotoisen hesulimme hintatasooon ja huokuttelevuuteen esimerkkinä vaikkapa Amerikkalaisten silmissä. No se on sitten tavallaan “huomioitu kertoimissa”, mutta sitten tavoitehintoja arvioitaessa ei kuitenkaan lähdetä siitä, että hyökkäys tapahtuu seuraavan 12 kk aikana tai ei tapahdu. Tai Venäjä romahtaa seuravaan 12 kk aikana. Saattaa sellaikin ennuste löytyä noin esimerkkinä. Jos niin käy niin uskon itse sen vaikuttavan Euroopan riskinäkymään ja edelleen arvostukseen. Jos tämä taas arvioidaan tapahtuvan 12 kk aikana niin vastaus esimerkkkini ajattelu tavalla kaikki analyysitalot ottaisi rahansa poissa Amerikasta ja sijoittaisi Eurooppaan, koska tavoitehinnat korkeammat.
Huomenna olisi tarkoitus julkaista Mallisalkun vuosikatsaus ja nahoitellaan myös video tämän pohjalta. Nyt on muidenkin mahdollisuus vielä tiputella tähän ketjuun kysymyksiä, niin pyritään niihin huomenna vastaamaan!
Huomenna olisi tarkoitus julkaista Mallisalkun vuosikatsaus ja nahoitellaan myös video tämän pohjalta. Nyt on muidenkin mahdollisuus vielä tiputella tähän ketjuun kysymyksiä, niin pyritään niihin huomenna vastaamaan!
Hienoaa! Kyllä enemmän kiinnostaa spekulaatio ja fiilistely tulevasta kuin menneisyydessä möyriminen. Eli mitkä on nyt salkusta fiilikset oikeesti. Onko se viilattu kuntoon mahdollista helsingin nostetta ajatellen ja mitkä ovat keinot jos tämä taloustilanne ei tunnu lähtevään vuoden aikana oikein paranemaan. kiitos, innolla odotellaan.