Marimekko - Ajatonta suomalaista designia

[Sndra]

Ah changing the topic, handy

What I think you might be missing is that seasonal discounts or production in Asia are not the problem, not for Marimekko nor other brands on their segments. On the segment they operate these are standard actions which do not rock the boat to any direction. Does that mean Marimekko has not done mistakes, no but would the collaborations or general business performance been visibly better with EU based production, no, likely not either.

Segment is not playing with words but critical to know where you as a brand wish to focus, who are your customers, how you target them, what is your pricing strategy…

I really dont want to sound impolite but since you seem to have absolutely no understanding about the brands industry or the competitor brands but are just making random statements about the brands you dont even know after 2 seconds of googling, this is really not productive or interesting argumentation for me so will just leave this here.

[NordicFox]

What? You just brought up Kelvin Clain and Tommy Hilfiger as successful examples. Did you even notice the financials of these brands and how terrible they are? You are the one who has brought up irrelevant arguments. I simply countered all of them. I didn’t use any aggressive words against you either. You constantly accuse me of “ignorance”. I didn’t call you anything, please.

The argument we discuss is this. Marimekko is heavily discounting products for a long period now. Several lines, like the home and kitchen products are given up to 50% discounts and are not moving. If you believe that is fine, OK. Let those who think Marimekko board needs to explain their actions and strategy discuss the issue.

[NordicFox]

Just to put things into perspective again regarding the production line. Marimekko is claiming this on their website:

"Marimekko is not about trending fashion. We make timeless and lasting products, which, by chance, are often very fashionable.” and “By turning apparel, accessories, and home décor into vibrant expressions of joyful living, our anti-fashion attitude spurred one of the world’s first genuine lifestyle brands.”

Since this is the philosophy of the brand, I don’t see any way to justify products “made in China”, “made in Thailand” as part of the Marimekko line. After all, China, Thailand, Vietnam, Bangladesh, these are the counties where all the fast fashion brands have their production lines.

[Taavetti]

Brandi vs. segmentti. Mainos vs todellisuus. Johdon julkiset puheet vs. todelliset ajatukset. Yhtiön puheet työntekijöilleen vs. ne todelliset toimenpiteet.

(En tunne näitä vaatetus- & muotiliiketoiminnan brandeja enkä segmenttejä. Siitä huolimatta sanoisin, että Marimekko ei ole “luxusbrandi”, löytyi heidän www-sivuiltaan tai muusta julkisesta materiaalista mitä tahansa tähän viittaavaa. Tästähän osa väittelystä taisi alkaa.)

Jos jollakulla löytyy energiaa, olisi kiinnostavaa kuulla, miten luxus- ja premiumkategoriat tai -brandit määritellään useimmiten. Bonuspyyntönä olisi mukava kuulla, millä keinoin yhtiöt pyrkivät pysymään kategoriassaan.

(Taavetti omistaa Marimekkoa, minkä julkinen myöntäminen hieman nolottaa, sillä selvästikään Taavetti ei ymmärrä edes perusteita aihepiiristä.)

[Camelman]

Yllä olevassa keskustelussa pohditaan sitäkin, olisiko enemmän myyntiä Suomessa ja muualla, jos tuotteet olisi “Made in Finland” eikä “China”. Voisi olla. Toisaalta kate pienempi sitten. Ja nykyisin kaikki muutkin on valitettavasti tehty Kiinassa: iPhone, Nike, Adidas… ja silti niitä ostetaan myös Suomessa.

[massimo]

Marimekon ja Adidaksen yhteistyö oli menestys. Heti pari ensimmäistä erää myytiin isolta osin loppuun hetkessä enkä saanut haluamiani tuotteita. Näitä vähemmän myyneitä tuotteita on nyt ollut alennuksessa pitkään mikä on ihan luonnollista. Marimekko on muutenkin saanut paljon positiivista näkyvyyttä.

[Sndra]

Määrittely ei ole aina niin helppoa ja brändit myös liikkuvat noissa segmenteissä joskus tarkoituksella mutta usein myös tahtomattaan erityisesti kun on tavoiteltu lyhyen tähtäimen voittoja brändin kustannuksella. Karkeasti sanottuna premium brändi/tuote on useimmiten hyvin laadukas, hyvän hinta-laatu suhteen omaava tuote tai yritys jossa huokuu niin laatuvaikutelmaa kuin myös muita positiivisia asioita kuten luotettavuutta, mahdollisesti edistyksellisyyttä jnejne. Esim Apple on aika tyyppiesimerkki premium tuotteesta, se maksaa enemmän kuin teknisesti toinen vastaava mutta pystyy oletetulla laadulla ja imagollaan vakuuttamaan asiakkaat että se extran maksaminen kannattaa.

Luksus onkin sitten vaikeampi ja jonkin aikaa sitten muistan lukeneeni esimerkiksi että voiko luksus olla affordable ja konsensus taisi olla että ei. Luxus tuotteiden ehkä tärkein yhdistävä tekijä on että ne ovat ekslusiivisia, jotain jota ei saa paljon, joiden määrä on rajoitettu ja joiden jälleenmyyntiarvo ja status arvo on korkea. Luksus segmenettiin ei kuitenkaan luonnolllisesti päästä vain nostamalla hintaa ja rajoittamalla tuotantoa vaan ensinnäkin laadun pitää olla aivan erityisen korkea ja koko ostokokemuksen pitää vastata tätä laatu vaikutelmaa ja luonnollisesti asiakkaan pitää saada vakuutetuksi tästä. Esim Bentley Motors tai vaikka Louis Vuitton on hyviä esimerkkejä tästä segmentistä, molemmat äärimmäisen tunnettuja laadusta ja tuotteista joiden arvo pysyy ja joissain tapauksissa jopa nousee vuosien mittaan.

Samoin toki vaikka joku Sveitsiläinen kello jota tehdään 10 kappaletta, maksaa omaisuuden, jonka arvo on 50-vuoden päästä mahdollisesti moninkertainen ja ko kello myös käy ja kukkuu isoisältä pojanpojalle. Ekslusiivinen + hinta + laatu + jälleenmyyntiarvo = Luksustuote

Kyse on siis paljon imagosta ja mitä ylemmäs molemmissa kategorioissa mennään, sen kriittisemmäksi tuo imagon, laadun, jälleenmyyntiarvon ja eksluuvisuuden varjelu tulee. Premium tuote voi esim tietyin ehdoin tehdä yhden rajoitetun malliston vaikka ikean tai H&M kanssa tai järjestää alen 2 kertaa vuodessa koska se tavoitteleekin jossain määrin massoja eli rajoitetusti vastakohta eksluviivisuudelle siinä missä luxus tuote ei koska sen imago ei todnäk kestäisi sitä. Toki ei Premium segmentissäkään voi mitä tahansa tehdä ja jos tuotetta alkaa löytymään halpahallista tai alennukset ovat jatkuvia tai laatuvaikutelma tai imago ei enää vastaa hintaa niin siitäkin kategoriasta voi tippua helposti jos asiakkaile tulee mielikuva että sen extran maksaminen ei ole enää perusteltua tai että tuote on ns bulkkia.

Kaikissa segmenteissä voi kait sinänsä teoriassa tehdä tuottavaa bisnestä mutta mitä alemmaksi joutuu sen raaemmaksi käy kilpailu ja jos keskittyy pelkästään lyhyen tähtäimen voittojen ja liikevaihdon maksimointiin esim polkemalla hintoja niin kohta huomaakin kilpailevansa kiinalaisia bulkkivalmistajia ja amazonia vastaan miinuskatteilla ja kyyti muuttuu aika kylmäksi.

[NordicFox]

Marimekko when started had a unique quality. It’s no surprise that in the second hand market you still find 40-50 year old clothes that can be perfectly worn today.

The business of Marimekko was fantastic and that is why it survived 70 years. In the last quarters we see more clothes coming from Asia. People wrote above that Nike is also making clothes in Asia. OK, but Nike is not charging 500 euros for a coat. Also, Nike is paying billions to athelts to advertise. Marimekko cannot advertise like that. You see the problem now? Marimekko is either going to keep the clothes made domestically, small batches, exclusively and sell them in the prices they sell them, which has always been above the market average or it will be put in a race to the bottom. Right now they are trying to sell the 500 euros coats they made in China for 250 in prolonged sales.They produced massively much and that boosted the sales. But now they struggle to move inventory and that is why we see sales for so long.

I talked yesterday about the kitchen line. Who really thought of making everything in this line in Thailand? All the kitchen products are on sale since they appeared last year. Literally, at Stockman, you find deals on them at 50% and still they don’t sell. Why should one buy a mug from Thailand for 15 euros (50% off)? You can also get one Asian made from IKEA for 5.

The moment Marimekko moves the production abroad, loses all what was achieved for 70 years. This brand was selling Finnish clothes. This was the iconic part and identify of the the brand. Not Asian clothes. Marimekko is slowly becoming another fast fashion brand. What is the next step? Outlet? Pop up stores with everything at -80%?

[Juurikki]

Nyt taitaa olla argumentit käyty läpi siihen asti, että alkaa mennä jo ärsytyksen puolelle.

Juurikin mielestä kannattaa etsiä ärsytyksen syitä esimerkiksi tästä:

Juurikille se on upea ostomahdollisuus, kun suhteuttaa osakkeen hinnan kaikkeen siihen vielä toteutumattomaan hyvään jo yli 50 vuotta kestäneeseen brändiin ja varsinkin iättömiin ikonosiin Marijuttuihin.

Juurikki ostaa osaketta nyt, kun olisi halunnut ostaa jo vuosikymmeniä sitten, mutta itse asetetut tunnuslukukahleet ovat estäneet. Nyt on vielä halpaa tunnuslukujen suhteen ja varsinkin suhteessa tekemiseen. Yksipuolinen visualisointi, muttei nyt ole tähän hätään parempaa.

Tulostuotto on vieläkin vain pelkästään hyvä, ei riitä Juurikille. Paljon parempaa tulostuottoa saa muualta, esim. pankeilta.

Näin se Juurikkikin maksaa tulevaisuuden odotuksista, vaikkei uskosi. Ehkä tässä ostetaankin aliarvostettuja immateriaalioikeuksia, jotka palkitsevat myöhemmin. Toivottavasti ei yritysvaltauksen muodossa, sillä Marimekko on pelkkä suupala isommille firmoille.

Juurikki maksaa mielellään laadusta. Jos juot kahvisi 20 vuotta samasta mukista, tuskin haluat säästää sillä, että ostat huonomman ja halvemman.

Juurikki on kysellyt ystäviltä Aasiassa ja Suomessa. Ovat olleet varsin vaikuttuneita Marimekon uusiutuneesta raikkaasta ilmeestä. Perinteitä kunnioittaen uutta luoden.

Lähteet: Kauppalehti, Marimekko.

You want this in English? Try Google Translate.

[NordicFox]

I see these metrics, but look. For fashion brands the most important measument is inventories. Marimekko’s inventories were up in q3 60% year over year and 37% in total for the first 9 months in comparison to the previous year. This was the reason the stock got so badly .

Now we see prolonged sales… Do you think inventories will be up or down when the report comes?

Things are simple. When you produce massively, you end up with inventories that you cannot move unless you sell in discounts. Inventories need space that costs. Inventories cannot move in the prices you aimed to sell at first, but even when you manage to sell them with discounts they hurt your margins. This is not good. And this is the problem with most of the fast fashion brands. This is why I don’t like the idea to produce a ton of everything in Asia. It’s cheaper, yes, but you cannot sell it unless you “race to the bottom” and the margins there are so small that you end up with a cheap brand that has bad margins. Like PVH Corp for example (5% net profit margin) or H&M (4% profit margin). Both are heavily indebted as well (3x debt in relation to net cash).

Look, I wrote it above that Marimekko must be managed as a luxury brand in order to survive. Marimekko was destined to be a luxury brand from the beginning. Giorgio Armani presented Marimekko in Italy in the 1950s and Jackie Kennedy was wearing them in the 60s. This was the DNA of the brand. If the management aims to make Marimekko today a discount brand to compete with H&M on who makes the most colorful Asian clothes, it’s a shame.

[AM165]

Heavily agree. Burberry was on the brink of extinction back in 2006, when they had completely drifted apart from the origins of the brand, and they had lost their core focus - the British made trench coats. Luckily the new CEO back then shut down factories in New Jersey and Hong Kong for example, because no one wants to buy a Burberry coat made in New Jersey. It is not luxury, and it does a huge disservice to the noble origins of the brand.

Nowadays Burberry is once again a luxury brand, with a renewed focus on trench coats and communicating their brand identity to customers. It’s a shame Marimekko has not followed their lead yet.

[AM165]

If Marimekko sells clothes at a premium to other comparable brands, there needs to be some factor to warrant it. I would be radical enough to suggest bringing production back to Finland, focusing on Marimekko’s core identity of luxury goods with a Finnish origin, and creating exemplary customer service experiences in their flagship stores, just as French luxury brands do.

The point of luxury goods are that they are not accessible to everyone, and that the brand focuses on the product before anything else. Like the head of LVMH said, LVMH creates products that people will want 100 years from now. Who knows if we will even use cellphones in 100 years. Luxury however serves something that exists inherently in every human being, and has existed since the dawn of time

[NordicFox]

Thank you my friend! Hopefully it’s not only me in this forum who sees this issue. For people who struggle to understand this view, pleass visit the Design Museum until April 2023. They have the 1950s and 1960s Marimekko collections of Vuokko Nurmesniemi and the other Finnish designers that Jackie Kennedy and the “jet set” of that era were wearing. Really iconic. Will the current “Asian made” products define the era we are in and be shown in museums in 60-70 years as examples of “Finnish design” ? Highly unlikely. This is why I am against Marimekko becoming just another “Asian made” brand.

We need a management that understands brand heritage. Marimekko needs more Finnish designers and domestic production. The identity of the brand is all about Finnish craft and quality and designers like Vuokko. It’s nice to do some collaborations with foreign designers, but the reason Marimekko was selling was the Finnish design.

Generally speaking, I see no benefit in this current era we live in to move production to Asia anymore, especially China. We are not in the 1990s anymore. What would they do in case China attacks Taiwan or CCP orders again lockdowns and factory closures? You cannot trust your production in authoritative regimes. Even from the a sustainability standpoint, how can you become environmentally friendly when you have to move clothes during production all across the globe? What’s the carbon footprint of all this? Rhetorical questions, but management who doesn’t understand that margins are not about production costs but about brand perception have tragically failed. Something like Rayban before Luxottica bought them. They were selling for 10$ at gas stations and they were still losing money.

[Antti1]

Louis Vitton and Burberry stuff typically costs 1000-2000€ per piece. Marimekko is not Burberry or Louis Vitton. But yes Marimekko should build and strengthen their brand by investing in production in Finland, creating made in Finland top line products and so on. So far everything has gone well but without investing in the brand design and quality origins the brand may decay.

[Iltsu]

Marimekko ja IKEA tuovat markkinoille pohjoismaista designia ja hyvinvointia yhdistävän BASTUA-malliston

Marimekko Oyj, Lehdistötiedote 9.2.2023 klo 12.00

Marimekko ja IKEA tuovat markkinoille pohjoismaista designia ja hyvinvointia yhdistävän BASTUA-malliston

Marimekko ja IKEA tuovat markkinoille BASTUA-malliston, joka on saanut inspiraationsa pohjoismaisesta luonnosta, hyvinvoinnista ja itsestä huolehtimisesta. Yhteistyö julkaistiin huhtikuussa 2022. Rajoitetun ajan saatavilla olevaan mallistoon kuuluu 26 tuotetta, esimerkiksi tekstiilejä värikkäissä kuoseissa, lasituotteita ja huonekaluja. Kokoelma on saatavilla maailmanlaajuisesti IKEA-tavarataloissa maaliskuusta 2023 lähtien.

BASTUA-yhteistyömallisto yhdistää IKEA-asiantuntijuuden kodin sisustamisessa Marimekon kuvio-osaamiseen juhlistaen hyvinvointia lisäävien tapojen tuomaa iloa ja nautintoa. Mallistossa nähdään rohkeita ja kauniita kuvioita, jotka kuvastavat luontoa ja saunaympäristöä. Tämä on ensimmäinen kerta, kun Marimekko on suunnitellut kuosikokonaisuuden yksinomaan yhteistyömallistoa varten. Yksi keskeisistä kuvioista on saanut inspiraationsa suurista, sisustuksellisista raparperin lehdistä, joita toisinaan kasvaa saunojen läheisyydessä. Kuvio on nähtävissä mallistossa monissa eri tuotteissa, kuten ikonisessa FRAKTA-kassissa.

”Marimekon suomalaiset juuret ja yhteys saunakulttuurin historialliseen alkuperään olivat suunnittelutyön ja BASTUA-kuvioiden luomisen lähtökohtana”, sanoo Rebekka Bay, Marimekon luova johtaja. ”Marimekon tarkoituksena on tuoda iloa ihmisten jokapäiväiseen elämään rohkeiden väriensä ja designinsa avulla, ja olemme innossamme nähdessämme tämän tavoitteen toteutuvan IKEA-yhteistyössä.”

”Yhteistyö Marimekon kanssa tuntui luonnolliselta valinnalta, sillä jaamme halun auttaa ihmisiä rakentamaan parempaa arkea kotona – IKEA BASTUA -mallistossa se alkaa keskittymällä hyvinvointiin”, sanoo Henrik Most, luova johtaja, IKEA. ”Yhteistyömme tuo päättymättömän kesän tunnelmaa ja pohjoisen luonnon yksinkertaista, esteettistä kauneutta huonekaluihin sekä kodintarvikkeisiin.”

Rajoitetun ajan saatavilla olevat brändiyhteistyöt lisäävät Marimekon kansainvälistä tunnettuutta ja tukevat näin yhtiön kansainvälistä kasvustrategiaa. Lisäksi yhteistyömallistot tyypillisesti tuovat Marimekolle lisenssituottoja. IKEA-yhteistyöhön liittyviä lisenssituottoja on tuloutettu Marimekon Skandinavian liikevaihtoon vuoden 2021 neljännellä vuosineljänneksellä.

Kuvia: https://mediabank.marimekko.fi/l/NqfnC2GXBmp

Lue lisää: https://www.marimekko.com/fi_fi/ikea-x-marimekko

[Iiizi]

@Iltsu

IKEA-yhteistyöhön liittyviä lisenssituottoja on tuloutettu Marimekon Skandinavian liikevaihtoon vuoden 2021 neljännellä vuosineljänneksellä.

Oho? Lisenssituottoja tuloutettu toissavuonna tästä? En tiennyt, että nämä tulee tällä tavoin isosti etukäteen.

Ps: hieno mallisto!

[Sijoittaja-alokas]

Evliltä materiaalia liittyen mm. Q4:n tuloksiin.

https://www.inderes.fi/fi/muut-analyysit/marimekko-valuation-par-evli-research

@NukkeNukuttaja

Käsittääkseni Marimekon tilinpäätös on to 16.2 klo 08.00, Evlillä ihan omat aikataulut🙂

Multa meni ihan läpi. Olisin keskiviikkona kovasti ihmetellyt.

[NukkeNukuttaja]

Käsittääkseni Marimekon tilinpäätös on to 16.2 klo 08.00, Evlillä ihan omat aikataulut🙂, toivottavasti kohta ei ilmesty @Rauli_Juva :lta tulosennakko perjantaille🙂.

[Rauli_Juva]

Torstaina juu.

Marimekon tilinpäätöstiedotteen 2022 julkistaminen

[NukkeNukuttaja]

Ja sieltä tuli myös @Rauli_Juva :n hartaasti odotettu tulosennakko, kyllä, todellakin torstaille Marimekko Q4 torstaina: Odotuksissa kasvua myös vuodelle 2023 | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus