Vincit ollut itsellä monta kertaa mielessä, mutta kannattavuus on heitellyt paljon, ja yhtiö ei oikein saa tasaista tulosta aikaiseksi. Siili taas vuorostaan muodostumassa huippufirmaksi minkä arvosta inderes ei ole koskaan ollut kärryillä. Itsellä salkun suurin gofore joskus oli salkussa, mutta siinä kertoimet aivan liian kovat. Siilistä tulee yhtä huippu firma kuin goforesta se on ihan varma.
6 tykkäystä
Tekeekö Siili, Vincit, Gofore jne. “uuden aallon” IT-palvelufirmat myös oikeasti taustajärjestelmiä (ERP, CRM jne. esim. Microsoft/SAP/Oracle/IFS/jne)? Itse olen ajatellut, että tämä on isoimpia jakavia tekijöitä näiden “uuden aallon” vs. “perinteisten” IT-firmojen välillä. Esim. Digialla, TietoEvryllä ja Solteqilla on aika vahvat yksiköt juuri taustajärjestelmien ja integraatioiden tekemiseen, jos sitten taas nuo “uuden aalon” firmat on profiloituneet enemmän design/data/räätälikoodi-kärjellä. Puhumattakaan siitä, että ainakin TietoEvryllä taitaa olla vielä ihan perinteisiä konesalipalveluitakin portfoliossa.
Tekevät tietyissä määrin, tosin isommat SAP projektit jne taitavat olla ns legacy toimijoiden alaa.
Vincitille tuota kapaa kertyy sitten BILOT fuusion kautta.
Suosittelen lukaisemaan laajat raportit läpi. Näistä löytyy firmakohtaisesti lisää dataa.
Joni on mielestäni avannut niissä hyvin firmojen eroja ja toimintaa.
En osaa antaa yhtään parempaa tai tyhjentävämpää vastausta tästä ainaakaan itse.
2 tykkäystä
Siiliä aikanaan lähes vuosikymmenen ajan seuranneena Inderesin analyytikkona sallittaneen erimielinen näkemys kohdasta ”ei ole koskaan ollut kärryillä”. Ja Jonikin on jatkanut työtä hyvin.
Oon samaa mieltä, rakennuspalikat huippufirmaksi on olemassa ja tässä skenaariossa arvostuksen vipu potentiaalisesti kaunis 
31 tykkäystä
Tekee. Kaikki nuo mainitut firmat tekevät CRMiä, ERP projekteja yms taustajärjestelmä hommia. On aika vaikea löytää projekteja, joissa ei jossain määrin kytkeydyttäisi operatiiviseen ja toiminnanohjausjärjestelmiin. Odotustaso on, että asiointilayerissa nämä systeemit eivät sit näy vaan silloin tehdään usein pitkästä tavarasta fancyä käyttöliittymää päälle.
Webbisaitti designpläjäyksiä tekevät yleensä digitoimistot.
8 tykkäystä
Alla kuvassa arvioita IT-palveluiden kustannuksista ympäri maailmaa. Mikä on arvionne Suomen hintatasosta?
Kuva Tecnotreen esityksen sivulta 10.
1 tykkäys
Näitä tieto löytyy mm valtion julkisista hankinnoista, joista tiedot ovat julkisia.
Suurin osa firmoista toimittaa valtiolle jotakin koodia.
Tässä täältä ketjusta löytynyt kilpailutus Verohallinnon softasta vuodelta 2020. Hinnat ovat varmaan hieman nousseet tuosta.
Hankintapäätös IT projektipäällikkö ja asiantuntija - receipt h7zr.pdf (293,5 Kt)
verohallinto-kilpailutus-tuntihinnat.xlsx (10,5 Kt)
TLDR: Hinnat oikeestaan 60€-170€ välillä.
Täytyy muistaa että yritykset hinnoittevat projektit eri tavalla. Kaikkiin liittyy erilaisia projektiriskejä, osaamista. Hinnoitteluvoimaa jne. Hinnoitteluun liittyy mm firman oma sen hetkinen henkilöstön käyttötaso-aste. Eikä hinnoittelut ole siksi kovin hyvin vertailtavissa.
170€ tuntihinnalla tuota projektin osaa ei välttämättä edes yritetä saada.
Jos jokin yksittäin projekti kiinnostaa, ei muuta kuin Hilmasta etsit projektin ja lähdet kyselemään noita tietoja. Jos kyseessä ei ole PV:n tai muuten salainen projekti, kyseiset tiedot pitäisi saada mm kilpailutuksesta.
https://www.hankintailmoitukset.fi/fi/
Tässä ulosmyynti taso.
Sitten voi laskea firman kulutason iskemällä siihen kertoimen 0.75 tms riippuen firman kustannusrakenteesta. Löytyy aika selvästi. Katteet lienevät reilun 20% luokkaa.
Tuo luku nyt on täysin päästä revitty, tarkemman saa pienellä pohtimisella.
2 tykkäystä
Ratkaisu IT-alan osaajapulaan à la Vietnam. Kuka suomalaisista yhtiöistä uskaltaa ensimäisenä kokeilla vastaavaa?
Ainakin jokaisen itseään megakorporaatioksi kutsuvan yhtiön tulisi mielestäni sisältää myös yliopiston. 
37 tykkäystä
Aina kun on hiireilty, on säästetty rahaa.
7 tykkäystä
Mielenkiintoisestihan tuo ei edes ole mikään megakorporaatio vaan market cap on n. 280 MUSD. 
5 tykkäystä
Olen jo pidemmän aikaa pohtinut, että mihin IT-sektorin firmaan sijoittaisin ja tutkinut Helsingin pörssin ehdokkaita. Nyt haluaisinkin valjastaa joukkovoiman hyötykäyttöön, osittain omaa laiskuuttani sekä siksi, että olen nähnyt kommenteja samasta asiasta kuin itsekkin nyt aion kysyä. Kysymys kuuluu ytimekkäästi ketjun nimen mukaan: Mihin IT-palvelufirmaan sijoittaisit?
Kaikkia kommentit ja mielipiteet tervetulleita. Erityisesti viimeaikoina Siilin ja ympärillä on ollut keskustelua annin takia, joten näiden asioiden vaikutuksesta kuulisin erityisen mielelläni mielipiteitä, joko negatiivisia tai positiivisia.
Mukavaa kesää kaikille tällä palstalla pyöriville ja koitetaan löytää niitä helmiä it-sektorilta, koska kuten Mikaelkin on tainnut mainita niin se on kiinnostavin sektori. (Ps. Tästä lainauksesta en ota vastuuta, että muistinko Mikaelin näin 100% varmuudella sanoneen)
1 tykkäys
Joudutaan menemään IT-alan ulkopuolelle, mutta Finnairilla ollut jo 40-luvulta lähtien oma lentäjäkoulu eli Suomen (ent. Finnairin) Ilmailuopisto, joskin koronan myötä tämä tarina tuli päätökseen, ja omistus siirtyi kokonaisuudessaan valtiolle ja Porin kaupungille.
Myös mainitsemisen arvoista, että MOOCin ja muiden vastaavien kautta F-Serucet, Reaktorit yms ovat tarjonneet laadukkaita, avoimia kursseja.
1 tykkäys
Pientä vertailua numeroilla it-sektorin kesken twitterissä
19 tykkäystä
@Frans-Mikael_Rostedt keräsi hyvin uuden taulukon sektorin raportteihin! 
josta näkee hyvin sektorin tuloskasvun olleen vahvaa myös historiallisesti. Omasta mielestä tämä sektori on tuotto/riski-suhteelta pörssin jossei kuumin niin ainakin kuumimpia sektoreita.
Perustelut: 1) Hyvä asiakaskysyntä lyhyellä/keskipitkällä ja pitkällä aikavälillä, 2) sisäiset riskit pienentyneet (vaihtuvuus), 3) palkkainflaatio ollut jo vuosia ja yhtiöt joutuneet oppimaan elämään sen kanssa, 4) orgaaninen kasvu ei juurikaan sido pääomia, 5) ei syklinen toimiala, 6) ei suoraa teknologiariskiä, 7) heikommatkin kasvavat (kun sisäisesti homma rullaa) ja 8) vahva kassavirta. Keskeiset riskit ovat 1) keskipitkällä aikavälillä inflaation parempi siirtäminen asiakashintoihin, 2) osaajien saatavuus, työnantajaimagon kehittäminen sekä 3) yritysostojen integraatiot ja 4) yhtiöiden oma heikko operatiivinen tekeminen.
Alle vielä eilisen päätöskursseilla arvostustasot:
62 tykkäystä
Ohjelmistoyritys Visma myy digitaaliseen transformaatioon keskittyvän it-konsultointiliiketoimintansa pääomasijoittajien jätteihin kuuluvalle CVC Capital Partnersille. Yhtiö tiedotti aikeistaan kesäkuussa.
Suomessa uuteen yhtiöön kuuluvat Visma Consultingin ja juuri ostetun Solidabiksen lisäksi Digital Illustrated , Biit , Visma AI Works , Weoptit ja Visma Insights . Tässä yhdistelmässä on liikevaihtoa tänä vuonna noin 90 miljoonaa euroa ja väkeä 600 tekijän verran.
Uusi yhtiö keskittyy konsultoinnissaan kolmeen alueeseen. Ne ovat julkisen sektorin it-hankkeet ja järjestelmät, suuryritysten liiketoimintasovellukset ja konsultointi, sekä kolmantena tiedolla johtaminen ja dataohjautuvan liiketoiminnan kehittäminen.
Visman konsultointitoiminta on kasvanut joka vuosi. Tätä on pidetty yllä myös yrityskaupoilla: keskimäärin 1–2 vuodessa. Vauhtia on tarkoitus pitää yllä, ellei parantaakin.
6 tykkäystä
En nyt tägää Jonia enkä Fransia, jos joku foorumilainen ehtii vastata ensin tai toteamaan, että pohdintani ovat turhia tai keskityn liiaksi lillukanvarsiin. 
Tässä on nyt ilmassa inflaatiota, koronaproblemia(?), sotaa, energiakriisiä ja kaikenlaista muuta. En koe, että em. seikat olisivat erityisesti IT-palveluyhtiöiden ongelmia, vaan varmaan kärsivät noista asioita vähemmän keskimäärin kuin muut alat. Sitä ei voi kait kiistää etteivätkö kuitenkin nämäkin firmat noista kärsi ja ole kärsineet, koska varmasti useat asiakkaana olevat firmat ja kuluttajat ovat ottaneet osumaan, joten epäsuorasti nämäkin firmat.
Koronaongelmaa pohdin kuitenkin siltä kannalta, että onhan se omalta osaltaan lisännyt digitalisaatiota, joten onko korona ollut ja tuleeko se pääosin olemaan enemmän alan hyödyksi… näin olen ainakin ollut ymmärtäväni.
Alalla on myös yleisesti kova vaihtuvuus ja palkkainflaatiokin on kova, jotka ovat alan isoja ongelmia, vaikka ovatkin osin oppineet elämään noiden ongelmien kanssa. Edellisiin ongelmiin vedoten mietin, että uusien kouluttaminen vie aikaa ja rahaa, sitten yleinen inflaatio ja alakohtainen erityinen palkkainflaatio syövät sitä, mitä viivan alle pitäisi jäädä. Miten asiakashintoja voi nostaa tällaisessa tilanteessa, sitäkin tässä pohdin.
Tiedän tai no… uskon, että tällä alalla yleisesti on hyvät kasvunäkymät ja ala on pääomarakenteeltaan mukavan hentoinen jne. Mutta nyt haluan pohtia aiemmin mainittuja ongelmia ja miten ne voivat lähitulevaisuudessa vaikuttaa näiden firmojen tuloksentekokykyyn, vaikka näen tämän alan hyvin kiinnostavana verrattuna moniin muihin.
Jos Suomen ja Euroopan taloudet tulevat ottamaan eri syistä ja monella eri osa-alueella pataan, miten nämä tulevat jatkossa lähivuosina mahdollisesti vaikuttamaan näihin firmoihin? On niin paljon erilaisia isoja ongelmia, joista kaikki eivät ole tietääkseni täysin vielä kunnolla edes realisoituneet eikä monia tulevia kauheuksia ole kunnolla ennakoitu osakemarkkinoille sisään. 
Olen kokenut tämän alan olleen ainakin tähän mennessä hyvin vahva ja pärjäävän, joten siksi(kin) pohdin, että mites nyt sitten jatkossa.
Tietämätön minisijoittaja tässä nyt mutuilee ulos kymmenesosan sentin ajatuksiaan.
EDIT: Joni ja Frans ovat hyvin käsitelleet useaan otteeseen kokonaisuutena IT-palvelufirmoja 
, mutta kunhan halusin nyt nostaa vähän ehkä nostaa noita ongelmia esille erilaisten “makronäkymienkin” kautta.
19 tykkäystä
Jo tällä hetkellä IT-ala kärsii palkkojen noususta. Alan hinnoitteluvoima on ollut tällä vuosituhannella heikko eikä hintoja juurikaan ole pystytty nostamaan. Kannattavuus on saatu ostamalla työ alemmman palkkatason maista. Palkkainflaatio syö siten jo nyt suoraan kannattavuutta.
Yhtiökohtaisia poikkeuksia toki on. Mutta isommat ongelmat saattavat vielä olla edessä, jos Eurooppa päätyy lamaan.
IT-palvelualalla on eräitä palveluja (esim. projektit), joissa asiakas voi viivästyttää hankintojaan. On myös palveluja, jotka ovat erittäin vahvasti jatkuvia (lisenssimaksut). Rahapulassa asiakkaat ovat tyypillisesti viivästyttäneet projektien käynnistämistä ja lamassa näin tulisi erittäin todennäköisesti käymään. Tämä tarkoittaa ensin lomautuksia ja pitkittyessään irtisanomisia IT-alalla.
Palkkatasoa lama tulisi kyllä laskemaan. Parhaat IT-alan toimijat olisivat tässä voittajia jälleen, kun rekrytointi helpottuisi.
Eräs vähälle huomiolle jäänyt seikka on euron heikentyminen suhteessa dollariin tai oikeastaan sen luoma mahdollisuus ja uhka. Eurooppalainen IT-alan työ olisi nyt halpaa Yhdysvalloissa. Erityisesti iso teknot voivat tätä hyödyntää, mikä saattaa lisätä IT-alan työvoiman kysyntää näissä. Vain Euroopassa toimivien IT-yhtiöiden asemaa tämä kurjistaa edelleen.
Maalasin synkän kuvan. Mielestäni tätä on jo osin hinnoiteltu kursseihin, mutta pahin voi olla vielä edessä. En ole siksi vielä ryntäämässä ostoksille.
20 tykkäystä
Avepoint tulee hämmentämään markkinaa Microsoftin tuotteiden tarjoajana. Potentiaalinen ostaja joillekin Microsoftin palvelutaloille, joiden kautta olisi mahdollista saada nopeammin jalansijaa markkinalla.
2 tykkäystä
Innofactorin osto voisi olla aika päällikkö veto AvePointilta. Kassassa on kuitenkin sellainen 250 miljoonaa taalaa ja Innon saisi napattua 100% preemiollakin nykyhintaan vajaalla 70 miljoonalla ja silloinkin puhuttaisiin vasta n. p/s 1. Siitä sitten kätevästi yhdellä kaupalla liikevaihtoon epäorgaanista kasvua sellainen +30% ensi vuodelle ja samalla pohjoismaiset markkinat kertarysäyksellä haltuun
10 tykkäystä