Mustat ja Harmaat joutsenet

Tämä ei ehkä ole musta joutsen, mutta varmaan harmaa kylläkin. Meidän ja vielä enemmän lapsiemme ja heidän lapsiensa eläkkeille ei ehkä riitä maksajia. Maapallon kannalta tämä on ihan ok, mutta jos haluamme säilyttää Suomalaista yhteiskuntaa, on mietittävä ratkaisuja.

Nykyinen talouskriisi, jossa meillä otetaan paljon velkaa nykyisen päälle, on viime kädessä sen syy, että jokainen uusi ikäluokka on edellistä pienempi ja tulevaisuudessa eläkeläisten osuus on selvästi suurempi kuin työtä tekevien osuus.

The first world has two options: take in enough immigrants to keep the local population pyramid from collapsing or accept the collapse.


https://twitter.com/alasaarela/status/1784512022681428004

Aina toki puhutaan niistä vauvatalkoista, mutta kukaan ei ole keksinyt saada ihmisiä lisääntymään enemmän kuin ennen, tai edes yhtä paljon kuin vanhempamme. Teknisesti helppo toteuttaa kahden ihmisen välillä, mutta yhteiskunnallisesti vaikeaa saada heidät siihen ryhtymään. Jokainen länsimaa on saman edessä.

11 tykkäystä

Kyllä se on raha joka sanelee, kaikki viime vuosikymmenten muutokset on heikentäneet lapsiperheiden elinmahdollisuuksia, verotuksen siirtyminen kulutukseen asumiseen liikenteeseen yms. Eläkkeitä nostettiin 8% viime vuonna, lapsilisää ei ole nostettu yli 20 vuoteen ja sen ostovoima laski alle puoleen 2000-luvulla, nyt minimaallinen korotus joka kattaa alle kymmenesosan ALV-korotuksen vaikutuksesta. ALV korotuskin iskee juuri lapsiperheisiin täysimääräisesti joiden pakolliset kulut on isot.
Yhden lapsen saattaminen täysi-ikäiseksi maksaa vanhemmille keskimäärin noin 200 000euroa, ja minulla on useampia lapsia ja olen sen laskenut hyvin luotettavasti. Olisi kohtuullista että yhteiskunta maksaisi edes puolet lapsesta vanhemmille aiheutuvista kuluista.
Asunto +50 000euroa ja päälle isomman asunnon juoksevat kulut, auto +10 000€ ja sen kulut, vaatteet&ruoka ja harrastusvälineet yms(= yli 5000€/vuosi/lapsi) yms. kaikki kumuloituneena 20 vuoden ajalta, todellisuudessa luku on isompi ja voisi laskea myös menetetyt tuotot tuolle lapseen sijoitetulle pääomalle. Esim auton käyttö lapsettomana olisi enintään neljäsosa siitä mitä nyt tarvitaan, ja ajaisin jollain max 5 tonnin autolla max 5000km/vuosi, ja kakkosautoa ei tarvitsisi lainkaan jos ei olisi lapsia jotka juuri ajoi kortin, kortit maksoi 2000€/kpl. Juuri uusitiin henkilökortit ja passi kulu yhteensä 700€. Asumme 350 000€asunnossa, vaimon kanssa asuisimme kahdestaan puolet pienemmässä ja puolet halvemmassa.

Ratkaisu syntyvyysongelmaan olisi hyvin yksinkertainen, lapsen aiheuttamaa taloudellista riskiä ja kuormaa pitää alentaa merkittävästi.

12 tykkäystä

Onko Israel länsimaa? Jos on niin se tekee poikkeuksen, jokainen nainen synnyttää siellä n.3 lasta elinaikanaan, eli kansa lisääntyy ja ikäpyramidi on oikeinpäin.

Ei ole muuten hirveän montaa vuotta, kun ongelmana oli maapallon väestön räjähdysmäinen kasvu, joka piti saada nopeasti talttumaan. Näissä ihmiskunnan kriiseissä pysyvin piirre on se, että koko ajan on jokin kriisi.

11 tykkäystä

Kasarilla pelättiin jääkautta ja ydinsotaa.
Nyt pelätään ilmaston lämpenemistä ja ydinsotaa.
Mitähän parinkymmenen vuoden päästä pelätään ydinsodan lisäksi?

Tarttis kyllä keksiä joku uusi musta joutsen. Sellainen arvaamaton yllätys. Eläkekriisi ei nyt oikein kelpaa, koska se on itsestäänselvyys, joten ei täytä mitenkään mustan joutsenen minkäänlaista kriteeriä. Sitä paitsi japanilaiset tuntuvat selviävän vallan mainiosti väestönsä ikääntymisestä, vaikka talous on mörninyt jo vuosikymmeniä.

5 tykkäystä

Sen lisäksi että talous mörnii eläkeläiset tekevät rikoksia päästäkseen vankilaan “hoitoon” ja valtavat määrät yksin koteihinsa kuolevia vanhuksia joita kukaan ei kaipaa. Työelämässä vuosityöaika taitaa olla maailman huippua(?)
Millä mittarilla tämä “pärjäävät vallan mainiosti” on mitattu?

1 tykkäys

No katotaan nyt vaikka japanilaisten terveydentilaa ja elinikäodotetta.

Jos nyt televisoorin viimeisten vuosien ohjelmia Japanista katsomme tahi omilla työmatkoilla näkyviä turisteja, jotka tosin eivät ole kovin edustava otos, niin vanhukset vaikuttavat noin keskimäärin aika aktiivisilta, vaikka asuisivatkin japanilaisittain kuihtuvilla syrjäkylillä.

Toki epäilemättä myös Japanissa on porukkaa, jolla menee huonosti. Mutta sen syy ei ainakaan silmillehyökkäävän selvästi ole kansan ikääntyminen. Pikemminkin uutisten perusteella voisin kuvitella kyseessä olevan vähän samantapainen ilmiö, mikä on Etelä-Euroopassakin kovin yleistä: nuorisotyöttömyys. Ja kun Japania ajattelemme maana, jossa olisi elinikäiset työsuhteet, niin siihen malliinhan se ei ole oikeasti ollut koskaan. Se koski vain noin puolta työväestöstä, niitä, jotka sijoittuivat suuryrityksiin. Pikku firmoissa vaikutti kova muutospöhinä jo vuosikymmeniä sitten. Ja nyt ne ovat tulleen myös perinteistä mallia aiemmin noudattaneisiin suuryrityksiin. Eli tulos tai ulos. Tämä on luullakseni se, joka rikkoo Japanin mallin, eikä eläköityminen.

Ehkäpä joku Japania oikeasti tunteva voisi vähän valaista, jos lukijakuntaamme sattuisi kiinnostamaan.

1 tykkäys

Jääkausi oli vähän outo. Se perustui yhteen 1970-luvun tutkimukseen, jota ei sinällään tiedeyhteisökään koskaan tukenut. Jostain syystä sitä kuitenkin mediassa levitettiin, kun samaan aikaan NASAssa taasen ilmaston lämpenemisen kierre nähtiin jo.

Sen sijaan ydinsota oli kyllä konkreettisesti läsnä, ainakin nassikalle se jotain, joka tulee tapahtumaan. Muita juttuja oli happosateet ja otsoniaukko. Kaikki näistä kuitenkin torjuttiin ihmisten teoilla - ei tekemättömyydellä. Freonien rajoitus kansainvälisten sopimusten kautta, samaten rikinpoistajien käyttöönotto tehtaissa. Ydinsodassa suurimman eleen teki Gorbatshov ja - ollaan Reaganista mitä mieltä tahansa niin - hän kuitenkin tarttui tarjoukseen tosissaan.

Mustia joutsenia nämä ei tosiaan mikään ollut - Neuvostoliiton hajoaminen sen sijaan oli.

5 tykkäystä

Niin, siitä Japanista. Valtion velkataakka oli pienimmillään 1991. Eli siihen aikana, kun alemman kuvan 33-vuotiaat syntyivät. Siitä näkee hyvin, että suurimmat ikäluokat ovat vasta eläköitymässä seuraavan 20 vuoden kuluessa. Ja 50 vuotiaista jokainen nuorempi ikäluokka on pienempi kuin edellinen. Mikäli Japani ei saa kehitettyä hyvin nopeasti robottipalvelijayhteiskuntaa ja myytyä sitä maksaville asiakkaille muualla, on nykyään syntyvillä ja koulussa olevilla aika kurjan näköinen tulevaisuus. Velkataakka 1000% vs. GDP?

Me Suomessa ollana siinä mielessä onnekkaita, että meidän velkataakka ei ole tänään vielä tuo 263% GDP:stä, mutta hyvin äkkiä on, jos mitään ei tehdä.

As of March 2023, the Japanese public debt is estimated to be approximately 9.2 trillion US Dollars (1.30 quadrillion yen), or 263% of GDP,[1] and is the highest of any developed nation.[2][3][4][5] 43.3% of this debt is held by the Bank of Japan.[6]

Kello käy. :face_with_diagonal_mouth:

2 tykkäystä

Unemployment - Youth unemployment rate - OECD Data

Japanin nuorisotyöttömyys on OECD maiden alhaisin ja silti se velkaantuu nopeasti lisää. Vuosittain pienenevien nuorten ikäluokkien maksamat verot ei vain riitä valtion kuluihin vaikka kaikki on käytännössä töissä ja painavat pitkää päivää. Tilanne pahenee vuosi vuodelta.

Toi oli kyllä hyvä faktantarkastus.

Varsinkin kun ottaa huomioon uutisoinnin siitä, että Japanissa pitäisi oleman koko joukko nuoria, jotka eivät edes yritä töihin, vaan makoilevat vaan kotonaan pelaamassa tietsikalla.

Mutta puolustetaan nyt kuitenkin epätoivoisesti esittämääni näkemystä Japanin nuorison huonosta tilanteesta vaihtamalla maalia työllisyysasteeseen:

Tuo on aika vanhaa tietoa, koskee 90-luvun talousromahduksen “kadotettua sukupolvea”, “Japan lost generation” googlesta. He eivät 90-luvun laman aikana päässeet koulusta työelämään ja ku lama alkoi helpottamaan yritykset palkkasivat mieluummin nuorempia vasta valmistuneita.

Ikäpyramidissa näkyvästä 90-luvulla työelämään astuneista ja nyt siis n. 50vuotiaista löytyy paljon työttömiä. Tämä on vieläpä paksuin kohta ko. pyramidissa.
Nuorison työtilanne on hyvä, mutta ostovoima heikko. Jeni heikkenee heikkenemistään…

1 tykkäys

Laitetaan nyt sitten se mahdollinen Musta joutsenkin tänne.

Tekoälyfirma Anthropic sanoo, että 2024-25 heillä on käytössä malli, joissa mahdollisuus “katastrofaalisiin” biologisiin tai kyberriskeihin (ASL3)

2025-28 ASL-tasoon 4, jossa kyse on valtiotason toimijoiden kyvyistä.

https://x.com/MattiKahra/status/1784897517508809152

Voihan se olla joku pikkufirma, joka puhuu suuria vakuuttaakseen sijoittajia, mutta ainakin yhden se on vakuuttanut tarpeeksi sijoittamaan 4 miljardia dollaria.

Earlier this month, we announced access to the most powerful Anthropic AI models on Amazon Bedrock. The Claude 3 family of models demonstrate advanced intelligence, near-human levels of responsiveness, improved steerability and accuracy, and new vision capabilities. Industry benchmarks show that Claude 3 Opus, the most intelligent of the model family, has set a new standard, outperforming other models available today—including OpenAI’s GPT-4—in the areas of reasoning, math, and coding.

Haluamme parempia leffoja Primeen ja pornobotteja, mutta saammeko ehkä terminaattorin? Voisi sopia ihmiskunnan hautakiveen kirjoitettavaksi. :laughing:

2 tykkäystä

Tekoäly voi tappaa osan ihmiskunnasta, mutta tapahtuu ehkä eri tavalla kuin yleensä ajatellaan. Valtavan energian kulutuksen ja sitä kautta kiihtyvän ilmastonmuutoksen avulla. Ottaa vasta ensiaskeliaan ja kuluttaa jo nyt energiaa pienen valtion verran.

1 tykkäys

Huom. Japanissa valtion velkaantumien peilikuvana yritykset ja jossain määrin kotitaloudet säästävät hervottomasti.

Sen takia Japani kokonaisuutena (valtio+yritykset+kotitaloudet) nettosäästää, mikä näkyykin positiivisena vaihtotaseena.

Valtion velkaantumisen voi nähdä seurauksena 1980-luvun kuplan jälkihoidosta, missä julkinen velkaantuminen on mahdollistanut yksityisen sektorin taseiden korjaamisen.

3 tykkäystä

Israelin keskiarvoon vaikuttaa varmasti maan suuri haredi/ääriortodoksiryhmä, jossa juutalaisilla perheillä on n. 10-20 lasta. Heidän osuus väestöstä on kasvanut kovaa kyytiä koko 1900-luvun, ja tulee todennäköisesti jatkamaan kasvua. Nykyään 13% väestöstä on haredeja, lapsista suurempi osa.

Eli sielläkin uskonnollisuus on väestökasvua ylläpitävä voima, niinkuin muslimimaissakin, vaikka luokitellaan “länsimaaksi”?
Koska uskonnollisuus siis lisääntyy ja ateismi kuihtuu niin olisiko yksi musta joutsen uskontojen väliset sodat? Ei välttämättä valtion rajojen ylittävät vaan valtioiden sisällä tapahtuvat.

Suuri lapsimäärä vanhoillisuskonnolisissakaan piireissä ei ole mikään muuttumaton luonnonvakio.

1 tykkäys

Ei, mutta pieni lapsimäärä/lapsettomuus ateistien keskuudessa on.

No tästä meillä ei ole oikein minkäänlaista historiallista dataa. Yhteiskunnat on nyt murroksessa ja on hyvin vaikea ennustaa minkälaista on esimerkiksi 100 vuoden päästä. Joko lapsiluku saadaan ylös tai sitten ongelma ratkee kyllä itsekseen.

1 tykkäys