Neste - Ilmastonmuutostaistelun eturivissä

Eikös kaikki ole myynnissä jopa Neste jos hinnasta sovitaan ja Suomen valtio on tyytyväinen! Arabit on kuitenkin askeleen Eurooppaa edellä vaikka päältäpäin sitä ei uskoisi. Rahaa näillä on kuin roskaa.
Onkohan tässä Saf toimituksessa Emiraateille kuitenkin kyseessä niin sanottu ”testi erä”ennenkuin tehdään Nesteestä tarjous? Nämähän voisivat yhtälailla itsekin tuottaa SAF:ia. Mutta kannattaako siihen investoida vaiko ostaa valmiinsi SAF tuottava firma?

10 tykkäystä

Kurssikehityksen sijaan kannattaa vertailla näiden yhtiöiden arvostusta. En nyt lähtenyt kovin syvään yhtiöitä tutkimaan, mutta esimerkiksi Marathon p/e 2024e ~x9 ja Motor oil hellas ~x5.

Neste hinnoitellaan 2024e vieläkin isolla preemiolla näihin nähden. Ehkä ihan oikeutetustikin SAF vuoksi, mutta jos kasvu ei toteudukaan Inderesin odottamalla tavalla on tässä vielä isosti alamäkeä jäljellä.

Omissa pohdinnoissani Nesteen haasteena on, että ovat hinnoittelun osalta täysin heittopussina politiikan ja päästökrediittien suhteen. Tulosta voi optimoida onnistuneilla raaka-aineiden hankintaketjuilla. Ja tämäkös minua keississä ahdistaa. Lisäksi lähiaikojen muutokset johtoryhmässä voivat viestiä laajemminkin haasteista yhtiön johtamismallissa ja organisaation uudistautumistarpeesta.

Kurssikehityksen myötä vahvemmat tukitasot alkaa löytyä vasta 12 - 13€ hinnoista, jolloin alettaisiin itseasiassa myös fundan puolesta lähestyä p/b ~1 - 1,2 tasoa, joka saattaisi olla nykyinen ja lähivuosien saturoitunut markkinatilanne huomioiden lähempänä arvostusta, jolla itse hyppäisin tähän uudestaan mukaan :sweat_smile: Tämä nyt aika vahvaa karhuilua, mutta haluanko maksaa kirja-arvosta nykyisen x1,7 verran, kun markkinalla on niin paljon epävarmuutta mielestäni myös kasvun osalta sekä kysyntä ja tarjonta eivät kohtaa pitkään aikaan uusiutuvan dieselin osalta 2020 - 2023 markkinalla tapahtuneiden isojen investointien vuoksi.

64 tykkäystä

Nesteen omapääoma per osake oli maaliskuun lopussa noin 10 euroa. Jos ajatellaan yhtiön yltävän historiallisesti ajateltuna vain 14 prosentin pääoman tuottoon, olisi EPS 1,4 euroa. Helsingin pörssin P/E-kerroin taitaa olla keskimäärin noin 16.

Jos ajatellaan että Neste on pitkällä aikavälillä OMXH:n yhtiöiden joukossa keskimääräistä huonompi, niin käytetään PE-kerrointa 14.

Nesteen kurssi olisi siis 19,6 euroa, jos ajatellaan oman pääoman tuoton jäävän pysyvästi lähihistoriaan peilaten pohjalle ja käytetään OMXH:n keskimääräistä alempaa kerrointa.

Jokaisen omaan pohdintaan jää, että onko uusiutuvien ylituotanto pysyvä olotila tai onko regulaatio siirtämässä pitkällä aikavälillä kysyntää pois Nesteen tuotteista.

79 tykkäystä

Voi olla että Neste joutuu ilmastonmuutoksen eturivistä kenties takariville. Aika ristiriitaisia tällaiset uutiset ottaen huomioon kuinka positiivinen näkemys oli yhtiön tulevaisuudesta vain muutamia kuukausia sitten. Jos jutun ennuste toteutuu niin se heijastuu varmasti myös lentobensaan tavalla tai toisella.

9 tykkäystä

Samaan aikaan tosin EU:ssa on tarkoitus ulottaa päästökauppa liikennepolttoaineisiin. Polttoaineen fossiilisesti tuotetusta osasta joutuu maksamaan siis lisämaksua, mikä taas ei kosketa uusiutuvaa polttoainetta.

Hintaero fossiilisten ja uusiutuvien välillä siis kapenee

30 tykkäystä

Menee offtopic, mutta kun laitan googleen Yazan Homsin nimen niin sieltä pomppaa esiin Yazan Al Homsi, joka on länsikanadalaisen lähteen mukaan syytettynä sisäpiiririkoksista. Onko sama tyyppi kyseessä vai onko kyseessä vaan onneton sattuma? :smiley:

Osaako täällä joku kertoa mihin joidenkin ihmisten alle 10€ tavoite hinnat perustuvat eli mitä se vaatii nesteeltä että alle 10€ mennään lukujen valossa? Kuinka pessimistinen näkemys tarvitaan?

1 tykkäys

En ole liian syvällisesti nesteeseen perehtynyt, mutta muutama päivä sitten lukuja katsoin. Seuraavia tietoja sain nopealla läpikäynnillä. Nesteen liikearvo on noin 16miljardia. Nesteen liiketoiminta koostuu karkeasti jaettuina öljytuotteisiin ja uusiutuviin. Itse laskeskelin konservatiivisesti noin 6 miljardin arvon öljynjalostus liiketoimille. Nyt iso kysymys nesteen kohdalla on, että jos maksat uusiutuvista lopun 10 miljardia niin saatko hyvää tuottoa pääomille. Uusiutuvat koostuvat karkeasti biodieselistä ja lentopolttoaineista. Biodieselin kysyntää painaa liikenteen sähköistyminen kevyen ja raskaan liikenteen osalta, myös jonkin verran laivaliikennettä on siirtymässä raiteille ympäristö ja toimitusvarmuustekijöihin liittyen. Myös matala öljynhinta luo paineita biodieselin marginaaleihin. Toisaalta nesteellä on myös uusiutuvissa lentopolttoaineet, joissa onnistuminen on ehkä ratkaisevin tekijä nesteen tulevaisuuden kannalta. Uusiutuvilla lentopolttoaineilla saadaan lentämisen kasvihuonevaikutuksia alas merkittävästi, markkinan odotetaan kasvavan useita kymmeniä prosentteja vuodessa lähivuosina. Iso ennustettavuuden epävarmuustekijä nesteen kohdalla on uusiutuvan liiketoiminnan riippuvuus regulaatioista, myös innovaatiot voivat ohjata kysyntää pois biopolttoaineiden parista. Nythän neste on reivannut alaspäin uusiutuvien myyntimarginaali oheistuksia. Nesteen 10e osakehintaa riittää perustelemaan se, että arvioi uusituvien liiketoiminnan arvoiksi 5miljardia 10 miljardin sijaan. Ihan lukuja katsellen itselleni jäi kuitenkin positiivinen fiilis siitä, että lentopottoaineet saatatisivat muutaman vuoden sisällä pystyä hyvinkin tuottamaan arvoa osakkeen omistajille, itsekin jään näiden kehitystä seuraamaan. En päätynyt ostamaan Nesteen osaketta, koska löysin toisen yhtiön, jonka tuotto-odotus oli hyvä ja liiketoiminnan ennustettavuus nestettä parempaa.

37 tykkäystä

https://www.neste.com/products-and-innovation/raw-materials/liquefied-waste-plastic

Liquefied waste plastic

Plastic waste as feedstock | Neste

Neste is advancing chemical recycling of plastic waste. We consider chemical recycling a complementary technology to existing recycling technologies. That is why we are targeting plastic waste that is otherwise hard to recycle, e.g. via mechanical recycling.

We are sourcing liquefied waste plastic from various suppliers. We have already concluded several processing runs with liquefied waste plastic at our Porvoo refinery. By now, we have processed more than 6,000 tons of liquefied waste plastic in total. Further runs with increased volumes are ongoing.

Turning liquefied plastic waste into raw materials for new plastics

Although liquefied waste plastic resembles crude oil, it contains impurities and chemical compositions that limit its use, as they lead to risks of corrosion, process inefficiency and poor end-product quality. While unprocessed liquefied waste plastic is feasible in limited campaign runs, scaling up continuous processing will require the pretreatment and upgrading step to remove impurities and optimize the chemical composition.

We are therefore building respective facilities. In June 2023, Neste made a final investment decision to commence construction of upgrading facilities in Porvoo in the course of project PULSE. With the investment of 111 million euros, Neste will build the capacity to upgrade 150,000 tons of liquefied waste plastic per year. The new facility is planned to be finalized in the first half of 2025.

Our future goal is to process more than one million tons of plastic waste per year. We are gradually looking to increase our capacities to get there.

Luokkaa 10% maailman öljynkulutuksesta (joka n. 4,4 miljardia tonnia) käytetään muovin valmistukseen, joten ihan pienestä markkinasta ei todellakaan ole kyse.

26 tykkäystä

Joo, ilmeisesti sama tyyppi. Se on ongelma näissä kanukeissa että siellä pörrää ympärillä kaikennäköistä paskakärpästä ja kaiken maailman pump & dump porukkaa, jotkut vielä pahempia kuin toiset.

En anna näiden urpojen häiritä vaan katson firman suoritusta, yksi vahva signaali minulle oli mm. ruotsalaisen Marie Grönborgin saaminen hallitukseen, istuu myös SSABn boardissa joka tuo heti uskottavuutta touhulle.

18 tykkäystä

Tästä feedstockista tulee jatkossa paljon sekoitetta kasvutarinaan…

“But as airlines start to get in on the act, demand is outstripping what can be sustainably collected”

“More than 80% of current SAF volumes are being produced from UCO.”

12 tykkäystä

Tuossa tulikin jo yksi hyvä vastaus. Mutta koska arvomääritysmenetelmiä on vaikka millä mitalla ja tyhjentävästi ei voi vastata, tässä vielä toisesta näkökulmasta lukujen valossa. Joku viisaampi toivottavasti korjaa/täydentää ajatuksia.

Lyhyt tähtäin 10 e: Toimialaa on hankala ennustaa sääntelyn vuoksi. Tosiasia on markkinapsykologian näkökulmasta, että osaketta on potkittu nyt huolella ja ylireaktiot tuppaa kertautumaan, hyvässä ja pahassa. Niin kauan kuin epävarmuus jatkuu - ja sehän varmaankin jatkuu - pienetkin negatiiviset uutiset näkymistä voi viedä hintaa kesällä vieläkin alemmas. Näin ainakin itse ajattelen enkä laita kurssilaskulle enää hirveämmin painoarvoa. Se vaan lisää margin of safetya.

Pidempi tähtäin 10 e: Mutta jos nyt yksinkertaisuuden vuoksi hyväksytään premissit, että (1) pidemmällä ajalla osakkeen hinta on sidoksissa tulevaisuuden kassavirtaan ja (2) kassavirta on sidoksissa EPS:ään, niin voidaan pohtia vaikka seuraavia taustatietoja:

  • Analyytikoiden tavoitehinnat osakkeelle ovat tällä hetkellä 19,5 euroa - 40 euroa.
  • Historiallinen EPS on vuosina 2020 ollut 1,61e, 2021 1,41e, 2022 3,04e ja 2023 2,88e (oikaistu EPS, Inderes). Tulostaso on ollut hyvässä markkinassa hurja mikä näkyi kurssissa ja odotuksissa.
  • Analyytikoiden tuleva vertailukelpoinen EPS konsensus (osakekohtainen tulos) vuodelle 2024 on 1,37e, 2025 2,16e ja 2026 2,35e. Eli isompaa tulosparannusta oletetaan vuodelle 2025. Sen jälkeen oletan, että kehitystä on mallinnettu eri tavoilla, mistä johtuen tavoitehintahaitari on niin suuri.
  • Nesteen Q1 2024 EPS oli 0,21e eli ollaan toteutumissa kaukana viime vuosien tasosta ja ohjausta on tiputettu tälle vuodelle. Uusiutuvat on tehnyt tappiota. Huomattavaa on myös, että koko yhtiön liiketoiminnan rahavirta oli negatiivinen. Nesteen toimiala vaatii investointeja, joiden ylläpitoon vaaditaan toteumaa parempaa kassavirtaa.

Mutkia suoristaen näkisin itse, että 10 euroa voisi näkyä taulussa, jos vaihtelevin tasoin odotettua tulosparannusta uusiutuvan dieselin (tällä hetkellä pääosin markkinahinta) tai SAF:in (tällä hetkellä pääosin myyntimäärät) ei koskaan tule ja Neste jää ikuisesti nykyiseen limboon parhaimmillaan tulostasolle EPS 1-1,5 euroa euroa, ilman näkymää uusiutuvien kasvusta. Uusiutuvien toteutuneet/suunnitellut investoinnit sitoo valtavasti pääomaa, ja ROE jää auttamatta heikoksi, jolloin parempia sijoituskohteita löytyy helposti. Samalla kun kassavirraennusteet tulee alas, myös yhtiön arvostuskertoimien pitäisi tulla, koska viimeksi kun katsoin ne oli Nesteellä edelleen korkeammat kuin perinteisillä öljynjalostajilla.

Toinen vaihtoehto päästä samaan lopputulokseen on, että uusiutuvista tulee maltillista (mutta odotuksista jäävää) parannusta eli se ei olekaan kultakaivos jos ei katastrofi, mutta samaan aikaan Nesteen öljytuotteissa alkaa isompi alamäki. Sillä on vaikutusta tulevaisuuden kassavirtoihin. Sieltä nyt kuitenkin edelleen tulee rahaa sisään vaikka ei Nesteen strateginen ytimessä ole.

Tai sitten tapahtuu jotain muuta, eipä näistä mustista joutsenista ikinä tiedä. Hankala osake on ja tuottovaatimus kannattaa asettaa sen mukaisesti. Itsellä on lievän positiivinen näkemys yhtiöstä ja ostan kyllä mm. Inderesin (Petri Gostowski ja mahdollinen tiimi) näkemyksen, ja näin pessimistinen skenaario on kaukaa haettu. Mutta pakko sanoa, että voi mennä myös pieleen.

Yhtiö ei ole tästä syystä sellaisessa tilanteessa johon tyypillisesti sijoittaisin. Mutta yksinkertainen kun on, niin aloitin silti lisäykset silti eilen ennalta määritellyllä 17,50 euron tasolta. Ehkä on jotain isänmaallisuutta. Q1 jälkeinen negari jätti huonon maun suuhun mutta on tässä myös laadullisella puolella hyviä merkkejä ilmassa, esim. isoimmat omistajat haalii osaketta kaksin käsin, Neste on tähän asti toteuttanut uusiutuvien strategiaa ihan mallikkaasti, tuotteille on aivan varmasti kasvavaa kysyntää (vaikka tarkempi ”ennustaminen” on vain arvailua), ja uusi toimitusjohtajavalinta on mielestäni ihan ok.

28 tykkäystä

-23 tilinpäätöstiedotteesta olin ottanu ylös, että pääoman osakekohtainen arvo olisi 11,02.

J. Aho et al esittää Laatugurussa peruskalliohinnaksi (Normalisoitu ROE / Tuottovaade) * Oman pääoman tasearvo

Tästä laskeskeltuna perustuottovaade 10% ja ROE 15% saadaan 16,5€. Mutta koska tuo ROE on se mistä ei varmasti tällä hetkellä olla yhtä mieltä vaihtelee näin laskettu rock bottom value aika rajusti. Itse käytin aiemmin pohdinnoissani tuollaista 15% ROE:a, mutta näissä hihasta ravistetuissa luvuissa on luonnollisesti monia ongelmia niin kuin keväällä ketjussa on keskusteltu.

Mutta kyllä tuo 10€ minusta aikamoista katastrofia vaatii.

Ja suolaa mukaan, olen aika surkea sijoittaja vaikka ylläoleva saattoi nopeasti kuulostaa pätevältä.

E: Vähän väärää viestiä tuli lainattua, mutta sopinee silti pohdintojen jatkoksi.

21 tykkäystä

Skenaarioanalyysi

Heikko skenaario:

  • EPS: 1,65 €
  • ROE: 15 %
  • EPV: 18,33 €
  • Arvostus P/E:llä (P/E 20): 33 € (1,65 € * 20)

Normaali skenaario:

  • EPS: 2,20 €
  • ROE: 20 %
  • EPV: 24,44 €
  • Arvostus P/E:llä (P/E 23,3): 51,25 € (2,20 € * 23,3)

Hyvä skenaario:

  • EPS: 2,48 €
  • ROE: 22,5 %
  • EPV: 27,55 €
  • Arvostus P/E:llä (P/E 24,44): 60,50 € (2,48 € * 24,44)

Hyväksytyt P/E-luvut ROE:n perusteella

  • Hyväksytty P/E: 22,2 (ROE 18 %)
  • Hyväksytty P/E: 20 (ROE 15 %)

Arvostus P/E:llä

Heikko skenaario:

  • P/E: 20 (ROE 15 %)
  • Arvostus: 33 € (1,65 € * 20)

Normaali skenaario:

  • P/E: 23,3 (ROE 20 %)
  • Arvostus: 51,25 € (2,20 € * 23,3)

Hyvä skenaario:

  • P/E: 24,44 (ROE 22,5 %)
  • Arvostus: 60,50 € (2,48 € * 24,44)

Nykyinen markkinanäkemys

Neste on tällä hetkellä hinnoiteltu sillä oletuksella, että se ei enää kasva, mikä on naurettava ajatus. Nesten viiden vuoden keskimääräinen ROE on 18 %, joten jopa pessimistisemmällä lähestymistavalla, joka olettaa pysyvän 15 % ROE:n, se on silti merkittävästi aliarvostettu.

EPS:n laskeminen

EPS laskettiin vuoden 2023 tilinpäätöksestä, jossa oman pääoman osuus per osake oli 11,02 €.

Arvostukset P/B-luvun perusteella

Hyväksyttävä P/B-luku voidaan myös johtaa yhtiön perusteista:

  • Hyväksyttävä P/B = (ROE - Kasvu) / (Vaadittu tuotto - Kasvu)

Hyväksyttävät P/B-luvut:

  • Hyväksyttävä P/B = (15 % - 6 %) / (9 % - 6 %) = 3 (olettaen normaalin ROE:n olevan 15 %)
  • Hyväksyttävä P/B = (20 % - 6 %) / (9 % - 6 %) = 4,7 (olettaen normaalin ROE:n olevan 20 %)

Nykyisellä 18,45 € hinnalla ja vuoden 2023 lopun kirja-arvolla 11,02 € per osake, nykyinen P/B-luku on 1,67.

Jopa 40 %:n turvamarginaalilla Nesteä voitaisiin ostaa hintaan 19,80 €, jos heikko skenaario osoittautuu täysin vääräksi ja Neste suoriutuu vielä huonommin.

Itse olen joskus tälläisiä raapustanut -23 tilinpäätöksen pohjalta ja juurikin Randomwalkerin oppien pohjalta aka J. Aho. Ja juuri tuota 15% ROE:a pohdin koska 5v keskiarvo antoi 18% (2019-2023) joten nipistin vielä alemmas että mennään 15%

Varmaan täyttä huuhaata koko laskut mutta mielummin jotain analyysiä kuin ei analyysiä ollenkaan niinkuin shakkipiireissäkin sanotaan.

Edit: itsellähän oma keskihinta pyörii tuolla 24,44€ tasolla juurikin siksi että uskoin perus skenaariooni ennen negaria

Edit2: tässä vielä laskukaavat mitä olen käyttänyt

Hyväksyttävä P/E = (1 – Kasvu/ROE) / (Tuottovaatimus – Kasvu)

Hyväksyttävä P/B = (ROE – Kasvu) / (Tuottovaatimus – Kasvu)

Normaali EPS = Tasearvo x ROE

Osakkeen arvo = Hyväksyttävä P/E x Normaali EPS

EPV = Normaali EPS / Tuottovaatimus

Edit3: olen siis itse käyttänyt tuottovaatimuksena 9% kuten äkkiseltään monet tarkkasilmäiset ovat huomanneet

Edit4: JUMALAUTA NESTE ON 1,49% NOUSUSSA 18.6.2024 KLO13:45

75 tykkäystä

Ehkä tässäkin keississä on markkinalle saapunut realismi ja raaka-aine tuottajaa, jonka bisneksen hinnoittelu lepää poliittisten päätösten ja päästökrediittien takana, ei lähdetä enää hinnoittelemaan p/e >x20 kertoimilla. Väittäisin että sun “heikko” skenaario on itseasiassa aika härkäinen. ROE: ~10% tai jopa alle olisi mielestäni lähempänä. Mun mielestä kannattaa ainakin harkita skenaariota, jossa hinnoitteluvoimaa ei ole näkyvissä moneen vuoteen ja jäädään pyörimään tänne alle 10% tai hieman yli tasoille.

Jos loppuvuosi vedetään Q1 tyyliin niin EPS on lähempänä ~0,8 kuin 1,05 joka Inderesin ennusteissa. 10€ tavoitehinta olisi aika raju, mutta en aivastaisi ajatukselle etteikö tätä voisi kuluvan vuoden tuloksen perusteella saada hankittua huomattavasti nykyistä edullisemmin :person_shrugging: Mielestäni Nesteen kurssiin hinnoitellaan edelleen reilua parantamista vuodesta 2025 alkaen, mutta mikä on se oikea ajuri mistä parannus lähtee? Poistuuko markkinalta yhtäkkiä niin paljon kapasiteettia, että uusiutuvan dieselin hinnat elpyvät? Epäilen.

31 tykkäystä

Itse olen tottunut hinnoittelemaan kasvua erillä tavalla. Yritys jolla ei ole kasvua ollenkaan ansaitsee noin pe 9 kertoimen. Yritys joka kasvaa 5% voidaan ostaa PE 13 arvolla. PE 20 yhtiön pitäisi kasvaa jo yli 10% vuosittain. Nesteen sisällä uusiutuvat lentopolttoaineet tulevat varmastikin kasvamaan yli 20% vuodessa (jos mm raaka-aineet eivät ole rajoittava tekijä), lentopolttoaineet varmaankin saadaan myytyä markkinaan jossa kysyntä ylittää tarjonnan. Biodieselien kapasiteetti kasvaa, mutta myyntihintaan ei ole selkeää näkyvyyttä. Uusiutuvat lentopolttoaineet ovat kovin pieni osuus tässä vaiheessa nesteen kokonaisliikevaihdosta. Joten kovakaan kasvu ei aivan heti viisaria liikauta. Nesteessä ehkä aiemmin korkeiden kurssien aikaan oli ongelma, että yhtiön koko liikevaihto ja pääoma arvioitiin (silloin hyvien kysyntänäkymien omaavien) uusiutuvien mukaan. Jos haluaa muodostaa skenaarion, että nesteen liikevaihto kasvaa 10% vuodessa ja olettaa, että kasvu tulee pelkästään uusiutuvista, niin nykyisellä liikevaihtojakautumalla uusiutuvien kasvu pitää olla 15% vuodessa, että pe 20 olisi oikeutettu. Uusiutuvien sisällä biodieselin on hankala ajatella yltävän tuohon kasvuun, toki kapasiteetin lisäys liikevaihdonkehitystä tukee, mutta joustaako hinta liikaa? Sitten taas uusiutuvia lentopolttoaineita voidaan varmastikin tuottaa hyvällä katteella, mutta riittääkö kapasiteetti? Edellä mainitut laskut ovat tehty noin 12% tuottovaatimuksella.

16 tykkäystä

Kiitos vastauksesta, on kiva kuulla vaihtoehtoisia arvonmääritysmenetelmiä niin ei joudu aina elämään omassa kuplassa. Mielenkiintoinen lähestymistapa tuo PE 9 ei kasva PE 13 kasvaa 5% etc

5 tykkäystä

Tämä tulee vain siite, että jos yritys ei kasva (ja diskonttaa 12 prosentin tuottovaatimusta) niin 1e tuloksesta voi makssa 9.18 euroa. Vastaavasti samaan 12 prosentin tuottoon pääsee, kun maksaa 11% kasvavasta euron tuloksesta noin 20e. Tähän viittasinkin viestin loppuosassa, että käytin 12% tuottovaatimsuta ( PE ja kasvun suhteeseen). Arvosijoittajan tärkein ominaisuus on osata arvioida ja hinnoitella kasvua. Kasvun hinnoittelussa voi käyttää henkilökohtaisia mieltymyksiä, esim jos tuottovaatimuksena käyttää 7% niin voi ostaa kalliimmalla. Hankalin ja lopullisen tuotonmuodostuksen kannalta tärkein tekijä on osata arvioida yrityksen kasvu ja päättää mitä tästä on valmis maksamaan. Nesteen tapauksessa kasvun arviointi on itselleni liian haastava, tämä ei tarkoita sitä, etteikö neste voisi olla hyvä sijoitus. Hieman asian ulkopuolelle menee, mutta jos haluaa perstuntuman kannattaako kasvusta makssa niin voi verrata vaikka tokmannin ja L&T kokonais tuottoa 5 vuoden aikana. Osingot huomioiden L&T on tuottanut -10% viiden vuoden aikana, tokmannista on puolestaan saanut 90% tuoton. L&T ei ole juuri kasvanut, kun taas tokmannin vuosittainen kasvu on ollut 10%. Tietysti tässä viitekehyksessä neste voisi olla tuoreen kurssikehityksen perusteella esimerkkinä siitä, miltä kurssikehitys näyttää kun kasvu odotuksia otetaan napsu alas päin.

11 tykkäystä

Voitko avata laskentaasi kavoilla sillä tekstimuodossa sitä on hankala ymmärtää

2 tykkäystä

Käytin noitten arvojen määrittämiseen ihan perus DCF mallia 12% tuottovaatimuksella, jos tämä ei ole tuttu niin googlesta tai youtubesta varmasti löytyy lisää. Ideana kuitenkin se, että rahalla on myös aika-arvo. Jos tulos ei kasva niin tämän vuoden euron arvo on 1€, seuraavan vuoden euro on 1€/1.12. Kahden vuoden päässä oleva euro on arvoltaan 1€/1.12^2. Näitä kun summailee tarpeeksi, saa tässä tapauksessa summaksi 9.33€. Mikäli mallinnan kasvua, arvioin keskimääräiset kasvukertoimet 1-5 vuoden ja 6-10 vuoden ajalle erikseen. 10 vuoden jälkeen käytän yleensä 2% kasvua, mutta tällä ei todellisuudessa ole merkitystä, koska korkea diskonttokorko leikkaa jäännöstermin. Pahoittelut, etten tähän kaavaa voi kirjoittaa, koska en teknisesti osaa summakaavaa kirjoittaa tällä alustalla. Kuitenkin jos haluat DCF malliin tutustua niin muun muassa täältä sellainen löytyy: https://www.finology.in/Calculators/Invest/DCF-Calculator.aspx Toivottavasti vastasin kysymykseesi edes osin.

16 tykkäystä