Neste - Ilmastonmuutostaistelun eturivissä

Millä aikavälillä sinä luulet suositusten olevan, vai onko kaikki nykyään pelkkää päivä treidaamista?
Eikö tässä ole aika vahva vertailukausi ”rasittamassa” ja muutenkin epävarmoja asioita uusiutuviin, vai onko se kumminkin tulevaisuutta?

Tällaisia asioita kannattaa itse ajatella, eikä nojailla suositusten varaan. Ei se analyytikon hommakaan helppoa ole :wink:

3 tykkäystä

S&B Global:

Eli kyllä niitä päätöksiä alkaa tulemaan ja SAF:n menekki lisääntymään.
Olen viimeajat aika tiiviisti seurannut SAF-uutisoinnin lisäksi myös HVO-uutisointeja ja minusta silläkin puolella on kyllä buumi alkamassa/alkanut, ei pelkästään normaali-tieliikenteeseen vaan myös raskaalle kalustolle, työkoneille, rautateille sekä veneilyyn/laivaliikenteeseen.
Ja kuten Nestekin toi esille, niin vapaaehtoinen menekki voi olla myös merkittävä.

Lisäys: niin päättivät siis, että jo ensivuonna velvoite 2%.

47 tykkäystä

Jussi Halme kävi videollaan läpi pettäjiä; Exeliä, Kempoweria ja Nestettä. :slight_smile:

*Valtaosa yhtiöistä julkaisi tuloksensa jo ennen pörssin avautumista ja sen jälkeen torstai oli surkeaa menoa. Yleisindeksi päätyi - 2% tappiolle ja laskua johti Exel Composites susi surkealla tuloksellaan. Perässä tulivat Neste ja Kempower. *

Mitä nostoja torstain jättimäisestä osavuosikatsauspäivästä?

16 tykkäystä

Nestehän myös eilen kertoi kasvattavansa varastoja.
Hyvää muistaa että Neste on tehnyt todella isoja sopimuksia, joiden toimituksiin suuria varastoja tarvitaankin. Mm. jättidiili Air France KLM:n kanssa, joka on lentoyhtiöistä SAF:n suhteen edelläkävijä ja yksi maailman suurimmista lentoyhtiöistä.
Myynti voi siis pompata hyvinkin nopeasti, kunhan toimitukset noihin sopimuksiin merkittävästi alkavat ja kasvavat.

41 tykkäystä

Pikauutinen Kauppalehdestä, joku OP:n asiakas voisi hiukan tiivistää perusteluita, kuvakaappausten jakohan ei ole sallittua: OP laskee Nesteen tavoitehinnan 39,0 euroon (aik. 42,0 euroa), suositus ennallaan tasolla osta

16 tykkäystä

Ennustemuutokset OP:n mukaan johtuvat seuraavasta:

  • Uusiutuvien tuotteiden myyntivoluumi- ja raaka-ainekuluennusteita nostettu
  • 2024 EBITDA-ennuste laskee 14% Q1-tuloksen takia
  • Seuraavien neljänniksien myyntikate-ennusteet: 644, 669, 668 miljardia per tonni (konsensus ennen Q1 oli: 662, 693, 730)
  • Tavoitehinta on keskiarvo P/E-kertoimesta 15x, EV/EBITDA 8x, ja kassavirtamallin perusskenaarion arvostuksesta

E: Käsittämätön määrä typoja korjattu

30 tykkäystä

En ottanut kantaa rahavirtoihin. Maailmalla ostamisen ja myymisen välillä on myös pidä suositus. Olisiko se OK?

Ilmoittavatko Nesteen kilpailijat noita uusiutuvien polttoaineiden marginaaleja? Vertailessa voisi saada hieman paremman käsityksen Nesteen kilpailueduista? Kiitos jos joltain löytyy tästä tietoa. En laiskuuttani tutkinut vielä muulta.

4 tykkäystä

Yhdysvalloissa uusiutuvan dieselin hintoja määrittävät osatekijöillä on julkisia ja niillä käydään kauppaa. Niistä on siten mahdollista laskea ns. viite(myynti)marginaali. Se löytyy hyvin varustettujen analyysipalveluiden sivuilta (aiemmassa viestissäni oli kuvaaja siitä Bloombergin materiaaleista). Mutta olisi se mahdollista laskea varmaan itsekin. Kaava on seuraava (tästä puuttuu vielä +blenders tax credit = 1$/gal):


Se on tällä hetkellä jotain 400$/t ja siis sen pitäisi kuvata keskimääräistä marginaalia, jonka Yhdysvaltalainen jalostaja saa jalostaessaan yhdysvaltalaisia raaka-aineita ja myydessään lopputuotteen Yhdysvalloissa. Se on varsin lähellä, mitä Valero raportoi nyt Q1:lla Diamong Green Dieselin “Renewable diesel margin” luvuksi joka oli 321$/t. En ole muiden Nesteen kilpailijoiden sivuilta jaksanut etsiä löytyykö vastaavia lukuja.

Ei se ihan nolla taida olla vaan laski kuuteen prosenttiin. EU:lla on pakottava tavoite liikennesektorin uusiutuvan energian käytölle, jota kiristettiin nyt merkittävästi RED III-direktiivillä. Vuoden 2030 tavoite uusiutuvan energian osuudesta liikenteessä nousi 14% → 29%. Kehittyneille biopolttoaineille sekä uusiutuvaan vetyyn perustuville RFNBO-polttoaineille asetettiin yhteinen 5,5 prosentin alatavoite. Tässä on kokonaisuutena jäsenmailla työsarkaa, koska vuonna 2022 uusiutuvan energian osuus liikenteessä oli EU tasolla 9,6 %:

Direktiivi antaa maille liikkumavaraa siinä miten haluaa tavoitteet saavuttaa ts. sitä ei ole pakko välttämättä kattaa biopolttoaineilla, mutta toki se olisi ehkä pragmaattisin vaihtoehto. Täältä näkee jakeluvelvotteita EU-maittain: EU Biodiesel Mandates - European Biodiesel Board (EBB). Vuosi 2030 ei ole oikeasti kovin kaukana, joten teoriassa jakeluvelvoitteiden pitäisi nousta joka vuosi tästä eteenpäin, että tavoitteisiin päästään, mutta Ruotsin esimerkki näyttää, että se ei ole aina niin suoraviivaista. Toki ongelma on ehkä muut Euroopan maat, jotka ovat kaukana tavoitteista. Eihän kansallisesti mitään ole tietenkään aivan pakko tehdä jos ei oikeasti halua, mutta EU:lla sitten tietenkin oikeus sakottaa jäsenmaita.

Se paljonko RED-III lisää biopolttoaineiden tai uusiutuvan dieselin kysyntää on vaikea sanoa ennen kuin jäsenmaat vievät sen tuomat mandaatit lakeihinsa ja päättävät toimista. Hollannin hiljattainen päätös liittyi direktiivin toimenpanemiseen ja se lisää uusiutuvan dieselin kysyntää 0,3-0,4 mt jo tänä vuonna.

74 tykkäystä

Conf callissa myös Katja arvioi, että Saksan HVO100 kysyntä olisi 0.4Mt luokkaa (käsitin, että tänä vuonna). Se on toki vapaaehtoista

Tuo myyntilupa odottaa vielä jotain viimeistä nuijan kopautusta aivan lähiaikoina.

20 tykkäystä

Nesteen kohdalla analyytikot ovat olleet poikkeuksellisen pihalla. Vieläkin näkee näitä naurettavia tulosennusteita ja kympin P/E-lukuja kun Nesteestä puhutaan. Kyseessä on kriisiyhtiö, jonka ei pidä maksaa osinkoja enää. Kassavirta jo Q1:llä tukevasti miinuksella. Q2 ja koko vuosi 2024 painuvat tappiolle. Luultavasti Suomen tähänastisen taloushistorian nopein suurehkon firman täydellinen luhistuminen korskeasta kukoistuksesta savuavaksi rauniokasaksi. Uskomattoman surullinen tapaus kyllä. Tästä puhutaan pitkään !! Kuka mokasi, syylliset esiin !!

33 tykkäystä

Mitä v…a?

Pettynyt saa olla. Q1/24 Liikevoittoa 200 MEUR. Kassavirta negatiivinen, niin kuin oli vastaavana aikana v. 2023 ja koko vuoden kassavirta jotain 700 MEUR positiivinen. Uusiutuvien jalostusmarginaali oli heikko, siihen vaikuttaa julmetusti poliittiset linjaukset sekä varastojen kasvattaminen.

Ehkä me katsomme eri lukuja, tai sitten en vaan ymmärrä mistään mitään, kun en näe Nestettä millään tavalla kriisiyhtiönä.

104 tykkäystä

Tämä oli kaiketi vitsi, mutta itse odotan vesi kielellä käteisen kanssa että tällaisia kommentteja alkaisi tulla lisää ja kurssi laskisi entisestään. Mielestäni nämä ovat hyviä merkkejä sijoittajasentimentin happanemisesta ja siitä että pohjat lähestyvät.
Viime vuoden luvuilla laskettuna kassavirta on tukevasti plussalla, oikaistu p/e -luku 7,7 ja oikaisematon 10,1. Odottaako osinkoguru siis sitä ettei viime vuoden kaltaiseen tulokseen voida enää koskaan päästä vai onko kyseessä tosiaan puhdas vitsi?

39 tykkäystä

Jos maailmalla kehitys menee väärään suuntaan, tukien määrä vähenee ja hintoja ei saada korotettua, kilpailu lisääntyy ja uhkaa jopa ylituotanto, ja ilmastotavoitteista peruutetaan heti kun se on taloudellisesti epämiellyttävää, niin enpä tiedä miksi oletus olisi että edellisen vuoden luvut voitetaan.

Analyytikot ovat kyllä olleet aika pettymys tässä osakkeessa, foorumin peruskäyttäjillä oli pallo paremmin hallussa ja hereillä “tikettien” hintojen vaikutuksesta. Tosin juuri mukaan lähteneenä ei vielä erityisesti turskaa ole tästä tullut, niin vähän sai takajaloilleen nyt kun tajusin tarkastella miten säännöllisesti analyytikot ovat olleet pihalla kehityksen suunnasta.

20 tykkäystä

Miksi ihmeessä kilpailijat tekisivät massiivisia investointeja jos tietäisivät ettei se olisi kannattavaa? Oletan varsinkin isoilla toimijoilla olevan huomattavasti paremmat tiedot kuin meillä.

17 tykkäystä

Toimari vaihtoon. Uutta pian tilalle:

https://view.news.eu.nasdaq.com/view?id=bc757dfc3db2fe3db84ba51e1af6b7f4c&lang=fi&src=listed

Sisäpiiritieto: Nesteen toimitusjohtaja Matti Lehmus jättää tehtävänsä

Neste Oyj, Pörssitiedote, Sisäpiiritieto, 29.4.2024 klo 21.00

Neste Oyj:n hallitus ja toimitusjohtaja Matti Lehmus ovat yhteisesti sopineet, että Matti Lehmus jättää tehtävänsä toimitusjohtajana. Lehmus on toiminut tehtävässä toukokuusta 2022 lähtien. Hallitun tehtävän siirron varmistamiseksi Lehmus jatkaa toimitusjohtajana kunnes hänen seuraajansa aloittaa.

Hallitus on käynnistänyt uuden toimitusjohtajan hakuprosessin.

139 tykkäystä

Ensinnäkin Neste ei ole kriisiyhtiö. Toiseksi, johdon vaihtaminen osoittaa että yhtiö ei ole tuuliajolla. Kolmanneksi, ikävää että tuota samaa soopaa saa lukea sinulta nyt Kauppalehden foorumin lisäksi myös täällä.

Tuon lauseen konkretisoitumista odotan mielenkiinnolla. Siis sitä, mitä kulissien takana kenties on jo saatu aikaiseksi.

52 tykkäystä

Hesarin artiikeli aiheesta on laajentunut:

Jonkun Inderesin analyytikko kommentoi aihetta artikkkelissa.

”On vaikeaa sulkea eri skenaarioita pois, mutta kun yhdistää tämän siihen, että yhtiön kehitys on ollut viime aikoina varmasti monille pettymys, niin totta kai mieleen nousee, onko hallitus ollut tyytymätön joihinkin toimitusjohtajan valintoihin tai strategian toteutukseen ja sitä kautta tullut tähän ratkaisuun”, Gostowski sanoo.

51 tykkäystä

En pistäisi yksin toimarin piikkiin sitä jos kilpailu vain yksinkertaisesti lisääntyy ja rin arpalipukkeiden hinta laskee markkinoilla. Nostaisin tikun nokkaan mielummin sen, että kuinka kestävä tilanne on ollut, että yhtiöt saaneet lisä voittoja ulkoisten apujen kautta tai miksi niitä haluaa kutsua. Unelmat Nesteestä oman alan parhaana teknologia osaajana voidaan myös haudata. Neste on hyvä yhtiö, mutta ei ehkä niin erinomainen mistä unelmoitiin. Neste on ollut alan ensimmäisiä firmoja jotka investoineet uusiutuviin isosti ja nyt muut saavat etua kiinni. Ei mitään uutta jos katsoo muita toimialoja. Ei mitään dramaattista. Neste tulee pärjäämään hyvin tai vähintään kohtalaisesti.

Joutaisi aika monta analyytikkoa myös jäähylle omasta työstään, koska ovat menneet isolla joukolla metsään. Vuosi sitten analyytikot yhtenä lammaslaumana näkivät Nesteessä 20% nousuvaran. Toteuma 12kk osakekurssiin oli -50%. Karua. Nesteen vuoden 24 ja lähivuosien tulos ennusteet ovat laskeneet kuin lehmän häntä ja tähän on heräilty auttamattomasti kun kurssi jo romahtanut. Tavoitehintoja on lohkaistu esim. 5 euron palasina alaspäin mikä tarkoittaa vain kevyttä 4 miljardin pudotusta markkina-arvossa. Parempi korjata omaa näkemystään 3kk välein “vähän” niin ei ole niin paljon väärässä.

Nesteen kilpailuetuja pidettiin lujina ja tulevia (miljardien) tulosparannuksia pidettiin lähes itsestäänselvyyksinä. Nythän nuo kilpailuedut testataan kunnolla kun tarina vähän yskii.

Hinnoittelu on siitä hauska mekanismi, että kun kurssi putoaa rajusti aika monta liioiteltua unelmaa tapetaan siinä samalla. Siinä alkaa avautumaan hyviä paikkoja omistaa yhtiötä jolta ei odoteta lähellekään samaa kuin aikaisemmin. En osaa ennustaa Nesteen osakekurssi vuoden päähän, mutta pidän tuotto/riski suhdetta huomattavasti terveempänä kuin vuosi sitten.

"Buy on bad news, sell on good news”

72 tykkäystä

“Öljymarkkina”, uusiutuvakin, on ns. “syklinen ala”, korostaen sanaa syklinen ja Neste Corporationin kyydissä kävimme todella korkeissa hinnoissa, mutta tulimme sieltä alas.

…yksi syklin vaihe on siis päättynyt ja nyt on laskusyklin aika…
(=se täytyy vain yksityissijoittajainkin kestää seuraavaa vaihetta odotellessa, sen kummempaa tuskaa tuntematta, osinkoja nostellen)

3 tykkäystä