NIO - Blue Sky Coming - Paljon enemmän, kuin pelkkä auto

5 tykkäystä

Kyllä vain ja tätä en itse osannut “jotenkin ajatella aiemmin” juurikaan bisneksen kannalta.Tottahan on toki näin tarkemmin ajatellenkin, ettei se ole kovin hyvää bisnestä tuossa mielessä ja NIO:lla on varmastikin halu saada suurin osa ostajista BAAS palvelua käyttämään, josta kertyy säännöllistä ja kuukausittaista rahavirtaa per käyttäjä/tilaaja.

6 tykkäystä

Lisäisin tuohon vielä sen verran että Niolla on varmasti tarve palvella asiakasta. Kun asiakas vuokraa akun . Nio omalta osaltaan voi taata että akku on aina tikissä eikä negatiivista palautetta tule. Mutta isommassa kuvassa akun omistaa Nio… ja tähän liityen vähän luettavaa niille jota asia kiinostaa.

8 tykkäystä

Itselleni tuli ihan uutena tietona, että NIO:n (kolmannen sukupolven) akunvaihtoasemissa akku vaihtuu mitä ilmeisemmin alle 3 minuuttia per auto. Siinä saa jo olla aika Supercharger-latausasema, että onnistuu 70kw-150kw akun lataus samassa ajassa tai edes lähellekään tasoista 0-20% → 90-100% tasolle. Luultavastikin mahdottomuus nykyisellä tiedossa olevalla akkutekniikalla ilman, että akku ottaisi siitä “nokkiinsa”, sekä vaatisi melkoista virransyöttöä akun suuntaan.

9 tykkäystä

Nopeasti vaihtuu :+1:t2:. Se on varmasti kilpailutekijä, sekä käytännön helpotus ruuhkaisissa maissa, kuten Kiinassa kun kaikki lähtee yhtä aikaa uudenvuoden viettoon. Vaikka suurteholaturilla vietetty aika olisikin vain 15-20 minuuttia, niin jono kyllä kasvaa laturille. Esim. Suomessa en näe ongelmaa ladata autoa matkanvarrella. Sen verran ihminenkin vaatii taukoa ja auto latautuu siinä sivussa. Käytännössä auton akkua ei tienpäällä ladata koskaan täyteeen, viimeiset 10% latautuu sen verran hitaasti, ettei siinä ole pointtia. Lisäksi akku vanhenee nopeasti jatkuvasta 100%:aan lataamisesta, kuten mainitsitkin. Tästä syystä uskon, ettei NIOkaan lataa vaihtoakkua täyteen. Ja taatusti NIOkin käyttää vaihtoasemillaan akkujen lataamiseen suurteholatausta, muutoinhan heillä pitäisi olla suuri määrä akkuja vaihdettavaksi. Idea on siinä, että tyhjentynyt akku ladataan samalla asemalla ja saadaan se uudelleen kiertoon kohtuullisen ajan kuluttua, jolloin voidaan asemaa pyörittää kourallisella akkuja.

Pieni pilkuviilaus vielä tuohon akun kokoon. Silloin puhutaan kilowattitunneista, eli esim. 70 kWh, ei 70 kW :nerd_face:

1 tykkäys

Itseä kiinnostaa tuossa akun vaihtamisessa Suomen talvi. Auto on umpijäässä sekä täynnä loskaa tai lunta, epäilen kovasti että akku vaihtuu tuossa kohtaa enää muutamassa minuutissa. Siinä menee auton sulattelussa ja kuivaluissa yms. tovi aikaa että operaatio on turvallista tehdä.

2 tykkäystä

Menee melko nollapostaukseksi, mutta…

Meinaat ettei tätä ole mitenkään huomioitu, saati ongelmista raportoitu, kun Nio avasi pelin, ensimmäisenä maana Kiinan ulkopuolella, Norjassa, tuossa Skandinavian trooppisessa paratiisissa? Keksimmekö juuri uuden ongelman?

Eihän noita vaihtoasemia montaa tai kauaa ole täällä pohjoisessa ollut, mutta luulisi jotain kuuluneen, jos vaihdot eivät onnistuisi talvikelissä. Norjassa asema on ollut auki viime tammikuusta, ja nyt sellainen on jo Ruotsissa ja Saksassakin. Kokemuksia odotellessa.

Kiina näyttäytyy meille jostain syystä hyvin kuumankosteana paikkana, mutta maa on suuri ja erot ilmastossa valtavia. Kiinan kylmimmissä osissa vuoden keskilämpötila jää selvästi pakkasen puolelle. Verrokkina Lapin koillisosat pääsevät melkein samaan… Helsingissä vuoden kylmin kuukausi (helmikuu) on keskimäärin noin yhden C asteen kylmempi kuin Genhe Cityn vuoden keskilämpötila… Muistelen jotain Nion testejä ajetun, Kiinassa siis, alle -30 C “lämmöissä”. No, äärimmäisyyksiä, mutta muistuttelen lähin siitä kulmasta, etteivät lumi ja pakkanen ole mitään eksoottisia ihmeitä kaikille Kiinalaisille.

10 tykkäystä
10 tykkäystä

Tässä sivuavat vaihtamista talvella: Is Battery Swapping The Future Of Electric Car Charging? We Visit A NIO Swap Station To Find Out - YouTube

Muutenkin vakuutuin, et noinhan se just pitää tehä

Ja SITTEN, 13050 auto vissiin mennyt täs kuussa. Ollaan aika lähellä 14000 autoa marraskuulle. Joulukuussa sit 20000 rikki.

Pakkohan tähän on nyt uskoa ihan täysillä. Tuotanto-ongelmat selätetty, Auto vuoden auto finaalissa ja jollain alueella aika ainutlaatuista techkkiä.

8 tykkäystä

Varmasti pohdittu valmistajien toimesta, mutta itse en ollut asiaan törmännyt. Kiinassa toki löytyy säävaihteluja paljonkin, mutta vuoristossa ja maaseudulla ei sähköautoilla ajella. Sähköautot ovat kaupunkilaisten hupia ja siellä lumi sekä jää ei ole suuri ongelma.

Ylempänä Norjasta videota akun vaihdosta ja näytti toimivan hyvin olemattomassa talvisäässä. About 7 minuutin operaatio. Katsotaan kun vaihtajien määrä kasvaa ja kunnon talvi iskee. Omasta kokemuksesta yksinkertaisempikin teknologia kuten automaattiset autopesulat ovat talvella täysin sekaisin ja jatkuvasti poissa käytöstä tietyillä ketjuilla.

1 tykkäys

Siinä myös sen stationin teknikon kanssa puhuttiin asiasta joka totesi sen sujuvan hyvin myös vaikeammissa olosuhteissa johtuen siitä, et akku on aika kuuma ja sulattaa jään pohjasta.

3 minuuttia on uudempien stationeiden vaihtoaika. Kyl se super chargaamisen hakkaa talvella, keväällä, syksyllä ja kesällä.

6 tykkäystä

Nyt en joko ymmärrä ongelmaa, tai sitten ratkaiset sen omalla postauksellasi… Jos lumi ja jää eivät ole suuri ongelma kaupungeissa, ja vain kaupunkilaiset kuvittelevat sähköautoilla, miksi swap aseman teoreettinen toimimattomuus vuoristossa olisi ongelma, tai miksi niitä sinne ylipäätään rakennettaisiin, jos siellä ei sähköautoja käytetä?

Eivätkä nuo ilmastoesimerkit nyt aivan Mount Everestin huippua vastaavista asumattomista erämaasta olleet. Esim. Heilongjiangin provinssin, Kiinan kylmimmän sellaisen, väkiluku on 30+ miljoonaa Yksin sen pääkaupungissa (jonka talven kylmimmän kuukauden keskilämpötila on -17 vrt Helsinki -5) asuu saman verran ihmisiä kuin Suomessa, metropolialueella tuplat.

Ettei jäisi epäselväksi: Ensimmäinen kappale tätä postausta on lähinnä huonoa huumoria. Uskon, että myös kylmillä alueilla myydään sähkövempeleitä, ja että sinne rakennetaan swappeja. Ei varmasti samoja määriä kuin megaluokan kaupungeissa, ihan jo siitä syystä että välimatkat ovat pidempiä, maaseudulla on tilaa latailla kikkareita jne jne, mutta hitaasti ja varmasti. Uskon myös, että näitä asioita on mietitty ja testattu, riittävästi, kehitystyötä tekevien puolesta, ennen kuin asemia lähdetään pakkaseen työntämään.

1 tykkäys

Onhan Kiinassa ihan kunnon talvisäät missä Swappi on toiminut. Eipä kai se sen huonommin Suomessa toimi. Näin yleistäen myös Litium-pohjaisia voidaan kyllä purkaa pakkasessa mutta ei ladata. Swap laitoksethan tarjoilee lämpimän akun suoraan autoon kun taas normi EV-autoissahan on akun lämmitysjärjestelmät ennen akun latauksen aloitusta. Muutoinhan akut voivat vioittua, sekä latausta ei tapahdu tehokkaasti , kun akut on liian kylmiä.

1 tykkäys

Etsit nyt turhaan mitään ongelmaa, asia selvisi allekirjoittaneelle jo. Eli valmistajat ovat jollain tasolla tietoisia talvesta ja Norjassakin testit menossa. Nyt vain odotellaan toimiiko nuo oikeasti talvella, talviolosuhteet kaupungeissa hieman erilaiset kuin niiden ulkopuolella.

Kiinassa sähköautot on kaupunkilaisten hupia ja siellä missä Kiinassa on lumimiehiä sekä lunta paljon on yleisesti ottaen sen sortin vuoristoa ettei sinne ole sähköautoilla asiaa ihan hetkeen. Poikkkeuksia toki varmasti löytyy jostain kaupungeista.

Suomessa ja muissa Pohjoismaissa tilanne on eri, olemme yhteiskuntia jossa kaupunkien välissä riittää teitä ja siirtymät saattavat olla pitkiä. Meille ei ole vaihtoehto vain keskittyä sähköautoilemaan kaupungeissa, näin ollen latausasemia ja tässä tapauksessa akunvaihtoasemia täytyy tulla noiden kaupunkien välimaastoihin. Pitkät välimatkat kaupunkien ja kaupunginosien välillä aiheuttaa sen että talvella se auto on kohtuullisesti lumen peitossa pohjia myöten kun ajelee esim. lumisateessa vaikka 100km.

Jännityksellä siis odotellaan saako latausasemat pultit auki jos pohjassa on useampi sentti jäätä ja lunta sotkemassa kuviota. Joku jo nosti esille että akkujen lämpeneminen voisi auttaa asiaan hieman, toisaalta sulanut lumi jäätyy kovalla pakkasella jos satut pysähtymään hetkeksi jostain syystä. Mielenkiintoista nähdä miten selvitellään tilannetta jossa robotti ei saakkaan jotain pulttia irti tai muita vastaavia kivoja ongelmatapauksia ilmaantuu. Kuka rientää auttamaan ja millä aikataululla. Ongelmat kasvavat luonnollisesti sitä myöten mitä enemmän vaihdettavalla akulla olevia autoja tänne saapuu.

Edit: Ainakin joku testannut Suomea vastaavissa olosuhteissa tuota akunvaihtoa ja homma EI toimi tuon lumen ja jään takia: 🔴WARNING! 🔴 NIO BATTERY SWAP VS SNOW | NIO STOCK - YouTube Palvelua suorittaa tuossa kaiken lisäksi NIO:n henkilökunta. Eli jos olisit yksin keskellä korpea vaihtamassa akkua (vrt. kylmäasema) ja homma ei toimi, niin hieman epämukava asetelma.

2 tykkäystä

Siinäpä kokemuksia Kiinasta:

Sekin on ongelma että lataus/tankkausluukku on jäässä, mutta nyt taidetaan puhua ihan eriluokan ongelmista.

7 tykkäystä

Onhan se toki varmasti mahdollista, että 2-3cm tasapaksu kerros jäätä siellä pohjassa saattaa haitata prosessia :wink: Tuossa videossa oli henkilökunta paikalla ihan senkin vuoksi, kun kyse on 1rd gen swappi-asemasta.

2rd gen asema ei tarvitse henkilökuntaa, mutta Saksan asemilla ainakin on ollut. Onko sitten kyse uutuuden vuoksi vai ihan vain varmistaakseen, että homma pelittää :slight_smile:

3 tykkäystä

Hyvä keskustelu swap stationeista :+1: Ja kyllähän noissa ev:issa suurin pelko on aina akun kesto, siksihän tämä ns. “vaihtomoottori” on NIO:n selkeä kilpailuetu. Toki, akkuteknologia paranee kokoajan, mutta tietty vakuutus toi SWAP on.

Kiinassa (suurimmalla markkinalla) homma näyttää ainakin toimivan:

6 tykkäystä

14178 autoa marraskuussa

Varmaan muutamaa sataa enempi ooteltiiin, mut enkka mikä enkka.

6 tykkäystä
9 tykkäystä

tässä vielä vähän tarkempaa tietoa.

7 tykkäystä