Yllättävän monet edelleen sekoittavat Nokia puhelimet eli HMDn ja Nokian keskenään.
1 tykkäys
Heh et kai vihjaa tähän keskusteluun. 
Kyllä HMD luultavasti ostaa 5g sirunsa MediaTekiltä. Mutta tuotekehitysyksikkö Oulussa on puolestaan Nokian kanssa. Vihjaatko ettei MediaTekillä ole osaansa Nokian SoC kehittelyn kanssa?
Muuten vaan tuli tuo HMD mieleen 
HMD käyttää halpismalleissaan MediaTekkiä ja kalliimmissa Qualcommia. Qualcomm ilmoitti ihan hiljattain jossain julkaisussa HMD:n asiakkaaksi 5G-piirisarjalleen (Snapdragon 735).
Itselleni ei ole eteen tullut viitteitä siitä, että HMD tulisi käyttämään MediaTekin 5G-piirejä Nokia-puhelimissa.
2 tykkäystä
Hyvä että Nokia painottaa tuotteissaan sitä virrankulutustakin
Our in-house designed ReefShark and ETAdvanced chipsets inside Nokia AirScale BTS consumes 60% less energy compared to earlier BTS generation. We also have a range of energy efficiency software features that minimize energy consumption in all traffic condition, in fact when we sleep we put to our networks to sleep as well. Typically these features can reduce energy consumption from 10% to 20%.
Sillä
The cost of energy needed to drive powerful 5G networks is not just a headache for China. Research firm ABI estimates 5G will drive up operator electricity costs as much as 350% compared with 4G.
3 tykkäystä
“When it comes to ASICs, while they may have a high NRE cost, the unit price is relatively low, a factor that makes them suitable for high volume mass production operations. FPGAs have a much higher unit cost compared to the ASIC. Which means that if you are looking to use it for a high volume mass production, you will have to stretch out your budget to a considerable degree to be able to cover the costs.”
Tuossa hieman vertailua, jos jotain kiinnostaa.
1 tykkäys
Kyllä. Näin itsekkin käsitin siitä Uiton
“Tilanteen pitäisi muuttua, kun MediaTekin 5G siru saapuu vuoden lopussa”-kommentista
2 tykkäystä
Edelleen tuo mediatekin m70 on kyllä puhelimen chippi, ja uiton kommentit varmaan liittyy 5G puhelinten nopeampaan tulemiseen ei reefshark alustaan…
Nopea goooglailu paljastaa tuon
Riven johdolla…
4 tykkäystä
Kommenttisi on täsmälleen oikein ja niin on moni muukin kommentti. Ketjussa on kirjoiteltu kahdesta eri asiasta sujuvasti sekaisin.
Ehkä pitäisi vieläkin kysyä, mitkä valmistajat ovat Nokian uusia toimittajia 5G-tukiasemapiireille. FPGA-piirien valmistajista tiedetäänkin Xilinx ja Lattice. Mutta onko Inteliltä tullut ensimmäistäkään SoCcia edes testiin? Ja onko mahdollista, että Nokian “omat” piirit ovat suoraan esim. TSMC:n tai Samsungin valmistamia ilman apua vaikkapa MediaTekin kaltaisilta toimijoilta?
3 tykkäystä
Nokia hakee edelleen SoC-taitureita pääasiassa Suomeen. Pari paikkaa Ranskassa tarjolla.
Vaikka monen suusta olen kuullut sanottavan että Intel juoksee nyt pahasti perässä tässä teknologiassa ja kenties ovat jo nostaneet kädet ilmaan häviön merkiksi… on viime aikoina tullut myös uutisia jotka ovat kehityksestä hieman myönteisempiä. Tässä sellainen:
Edit: Poiminta: In addition to client Ice Lake CPUs and Agilex FPGAs that are currently shipping, Intel’s 10 nm portfolio includes datacenter-grade Xeon (Ice Lake-SP) processors due in the second half of 2020, discrete DG1 GPU(s), an AI inference accelerator, and a 5G base station SoC.
2 tykkäystä
Vieläköhän tekevät yhteistyötä… 
(Suri) ei myöskään vastannut Talouselämän kysymykseen Intelistä. Se tiedetään, että Intelin piti valmistaa Nokialle supertehokkaan ReefSharkin järjestelmäpiiri eli prosessorisarja, jonka Nokia suunnitteli nimenomaan 5G-tuotteisiin.
1 tykkäys
Nää tekniset kysymykset on kyllä haastavia ulkopuolelta tarkastella. Vaikuttaa ettei myös Intel ole luovuttanut vaikkei Nokia enää varmasti voi täysin luottaa yhtiöön niin monen viivästyksen jälkeen, ja näin rinnalla olisi myös muita puolijohdevalmistajia tulevaisuuden kehitystä ajatellen. Tuskin kuitenkaan kaikkia uusia työntekijöitä SoC pariin on palkattu vain sen takia että ensimmäisen vaiheen Reefshark tulisi kuntoon. Perussääntönä taitaa olla että jos tällaisessa projektissa on viivästyksiä, ei tilanteen ratkaisu ole lisätä projektin henkilömäärää. Tilanne näyttää siltä että myös Nokian aiempi strategia reefsharkin kehittelyssä ei ole ollut täysin onnistunut, ja Intel on ollut osa tätä ongelmaa. Ja hyvä että tähän on reagoitu isosti. Nokia varmaan olisi voinut tyytyä helpompaan SoC strategiaan (vrt Ericsson ja ZTE) mutta tavoitteet lienevät ettei teknologisesti oltaisi jossain keskikastissa vaan hyvin korkealla.
Tuossa jakamani artikkelin perusteella vaikuttaisi että Intel lupailee että Nokian tarvitsema komponentti olisi valmiina H2/2020. Samalla myös ilmeisesti kasvattavat tuotantokapasiteettia. Jos vihdoin ja viimeinen olisi 10 nm teknologian prosessoripuolella kehitystä, indikoisi se myös parempia näkymiä 5g tukiaseman SoC komponentteihin. Välttämättä Inteliä ei ole siis heivattu ulos, mutta samalla on lienee käytössä ainakin plan b.
Jossakin palstalla näin myös aika vahvaa kannanottoa ettei Intel ole luovuttanut ja feilannut teknologiaa. Samalla oli myös aiempiin huhuihin liittyen kommentti Nokiasta ettei myöskään Nokia ole kuollut.
1 tykkäys
Löytyiskö tuosta tilaisuudesta jo jotain yhteenvetoa?
1 tykkäys
Tekevät yhteistyötä Nokian Airframe puolella. Kohdassa 5:00
“Intel is providing the processing capability in this (Airframe) platform”.
Eri juttu kuin ne Reefsharkit. Hyvä, että yhteistyö ainakin tuolla rintamalla toimii.
Käsittääkseni ovat testanneet tätä jo Verizonin kanssa.
https://www.nokia.com/blog/first-fully-cloud-ran-live-trial-reveals-future/
1 tykkäys
Tässä myös mielenkiintoista luettavaa Intelin tilanteesta. Onko jotain kehitystä tapahtunut vai onko harhaa? Näköjään tätä onkin jonkin verran käsitelty myös toisessa ketjussa.
Poimintoja:
And, as we said, we feel very good about the capacity we put in place, the products we have coming down the pipeline and the yields that we’re achieving, almost week-on-week improvement over the last six months. So for 10, we feel really good.
Bottom Line: Intel got too aggressive at 10nm with 2.7x scaling without EUV and the design rules were much too complex for the process maturity. Intel 10nm is finally in HVM after a four year delay and 7nm is well under way.
2 tykkäystä
Nokia ei kelvannut persaukiselle Italian operaattorillle, mutta laatutietoiselle kyllä…
6 tykkäystä
Kyllä vain, turnausta ei todellakaan ole hävitty - takana on vasta ensimmäiset pelit. Isoin kysymys tulevaisuuden pärjäämisen suhteen kuitenkin on mielestäni se, että miten reilut pelisäännöt pystytään luomaan. Osassa pelejä tämä asia on jo onneksi huomioitu. Ja tähän liittyen myös doping -testaus tulee tarpeeseen. Nythän on epäilyjä dopingin käytöstä mutta saadaanko se kuriin. Näin kaikilla, mukaan lukien Nokia, olisi samanlaiset olosuhteet taistella koko turnauksen voitosta. Ja toki jos pelisäännöt ovat kunnossa, ei välttämättä edes tarvitse voittaa koko turnausta saadakseen mainetta ja mammonaa. Uskon että teknologisesti Nokia kykenee vaikeahko alun jälkeen olemaan sillä tarvittavalla tasolla.
3 tykkäystä
Jospa pohditaan tuota Nokian kate ongelmaa 5g:n suhteen, niin tästähän on ensisijaisesti annettu ymmärtää, että kyse on fpga vs asic piireistä…
Asic on tehokkaampi, pienempi virran kulutus, sekä edullisempi…
Jos ajatellaan vaikkapa näitä 20kpl valmista verkkoa mitä Nokia meinaa vuoden loppuun kasata, niin mikä siinä on se ero katteessa näiden piirien osalta valmista verkkoa kohden? Vaikka puhuttaisi miljoonista, niin eihän sekään voi selittää vielä mitään kun se ei ole Nokian mittakaavassa kuin karkkirahaa… Onko nuo järjestelmäpiirien osuus tuossa katteessa lopulta vain kärpäsen kakka meressä ja todellisuus kuitenkin sitä, että koko prosessi vain on liian raskas Nokialla ollakseen kannattavaa liiketoimintaa…
-Se kuka osaa verrata näitä, niin puhukoon nyt…
Tätä jo ketjussa aiemmin haarukoitiin tai vähintäänkin sivuttiin, mutta otetaan uudelleen esille.
FPGA vastaan SoC yhden tukiaseman hintaero voi hyvinkin nousta lähemmäs 1 000 €: oon. Ja kyllähän noita tukiasemia tulee todella paljon. Juuri luin Ren Zhengfein sanovan seuraavaa: ”at least 1.5 million 5G base stations over the next year”. Tämä on siis Huawein tavoite. Jos vaikka Nokian tavoite olisi puolet tästä. Niin 750 000 kpl * 1 000 € = 750 M €. Tässä ei siis ole ihan nappikaupasta kyse - toki voi olla että Nokia ei sitten noin montaa tukiasemaa pystytä, tai ylitehokkaita prosessoreja kun hankitaan massiiviset määrät, on kokonaisalennus huomattavampi. Joka tapauksessa kallista puuhaa tuo on kun SoC puuttuu. Kyllä tuolla pitäisi siis pystyä ihan ok marginaalia tekemään kun aika on kypsä.
Edit: Tästä jutusta poimittu tieto.
5 tykkäystä