Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

edit.

Kyse on tukiasemien määrästä, ei siis verkkojen määrästä. Yhdessä verkossa on tukiasemia ihan posketon määrä. Eli siis jokainen linnunpönttö katukuvassa maksaa nyt ilman SoCia sen arviolta lähemmäs 1 000 € enemmän ja kun niiden kantama ei ole pitkä, on niitä todella paljon ja tiheään.

Koetas nokkelana poikana tehä vähä rätinkiä, etä päästään edes hajuille minkäluokan rahoista tässä puhutaan… Kuinka monta tukiasemaa per verkko? Sitten kuinka monta valmista verkkoa/ vuosi mahdollisesti?
Puretaan tää homma osiin.

Juurihan laskin tuon haarukan yläpuolelle, että puhutaan Nokialla vuositasolla karkeasti 750 M eurosta. Mutta koska täysin tarkkaa tietoa ei ole hintaeroista sekä tukiasemien määrästä, on mahdoton täysin tarkkaa summaa sanoa. Mutta se on joka tapauksessa selvää että kyse on useammasta sadasta miljoonasta per vuosi. Toisaalta jos haluaa laskea samoilla oletuksella per rakennetta 5g verkko. Voisi vaikka haarukoida että yhdessä verkossa on vaikkapa 30 000-50 000 tukiasemaa. Tällöin ”ylimääräinen” kustannus olisi 30-50 M euroa.

Edit: Sen verran lisättäköön että tuollainen 30 000 - 50 000 pömpeliä muodostaisi näkemykseni mukaan suuren verkon.

Mietitään uudestaan…
30 000 tukiasemaa x 20 verkkoa tänä vuonna = 600 000 x 1000e = 600milj, tappio pelkästään tämän vuoden aikana katteeseen fpga:lla… Hmm. No nyt alkaa natsaamaan:) Toki sitähän ei tiedä minkä koko luokan verkkoja ne on olleet.

Toki kun tietää että monissa Nokian projekteissa mukana ollut myös muita toimittajia ja jne… Niin luulen ettei tänä vuonna ole/ tulla pystyttämään ihan noin montaa tukiasemaa kaiken kaikkiaan. Vauhti noissa kuitenkin kiihtyy oletettavasti jatkossa.

Minneköhän Siilasmaa on hävinnyt twitteristä? :thinking: Ennen twiittasi melkein joka päivä, mutta nyt ei ole näkynyt viime osarin jälkeen ollenkaan (muuta kuin kerran).

Mutta Twitteristä poimittua
IP-puolella allekirjoitettu jonkinlainen monivuotinen yhteistyö-sopimus Keski-Eurooppaan “a new long term partnership for multi-countries IP/MPLS (all-IP) networks transformation in Central Europe”.

3 tykkäystä

Veikkaan, et toi 10 000- 15 000 tukiasemaa per verkko on kuitenkin lähempänä totuutta…
Kyllä toi ylläoleva laskelma on yläkanttiin…

Voi olla että on noin kuten arvelet vuoden 2019 osalta, vaikkakin mukana ollut suuria projekteja kuten mm. New York.

Mutta sekin on selvää että 2020 asennetaan enemmän tukiasemia kuin mitä 2019. Kyllä näitä 2020 pitäisi Nokian toimesta tulla pystyyn useampi sataa tuhatta. Tätä vuotta 2020 peilasin siis alun alkaen.

2 tykkäystä

Huawei meinasi myydä 2milj. tukiasemaa seuraavan 2v aikana, joten jos ajatellaan, että Nokia myisi puoletkaan = 500 000kpl/vuosi…Varovainen arvio siis 300 000- 500 000kpl/ ensi vuosi…
Jos edes jonkinlainen kate jää fbga:lla + toisella vuosipuoliskolla asicilla + 200milj, niin kyllä tässä pitäisi voittoakin tehdä kohtuullinen summa rahaa… Toki saa tehdäkki rahaa, et on tuotekehitykseen käytetyt varat tienattu…

3 tykkäystä

Se on juuri näin. Tosin itse olen siinä ajatuksella että 5g llä ei tehdä ollenkaan rahaa ennen kuin SoC on kunnossa. Tähän saakka verkkopuolta pitää edes jotenkin yllä 4g projektit. Mutta toiveikas sen suhteen että tilanne tulee muuttumaan kun koneisto saadaan hiottua kuntoon.

2 tykkäystä

Ihan karmeita uutisiahan nämä ovat.
Viime aikoina tuntunut olevan uutisissa kaikenlaista hyvääkin pöhinää Nokian-ympärillä, mutta ne ovat kuten ennenkin olleet enemmän puhetta. Tämä viesti Elisan toimista ja Nokian huonosta toimintakyvystä ovat konkretiaa, hirveää sellaista.
Ostaisi nyt joku tämän pois niin ei tarvis kokoaikaa hävetä

2 tykkäystä

Joo eihän tää uutinen ole nyt parhasta päästä, ei sitä sovi kieltää. Ja lienee selvää että ennen kaikkea Huaweilla on etumatkaa - on se sitten miten tahansa hankittua.

Mutta joku voisi hiukan penkoa enemmän noita mittauksia…? Se että Elisa on päättänyt näin toimia ei sinällään lähtökohtaisesti ole uutinen sieltä suurimmasta päästä. Telia puolestaan juuri mittasi kovat nopeudet Nokian pömpeleillä ja taisi mainita et kaistan leveys ratkaisee nopeuden. Oliko siis tuo artikkelin mittaus täysin vertailukelpoinen…? En itse ole vielä ehtinyt enempää paneutumaan.

2 tykkäystä

Elisa vaihtaa kymmenkunta tukiasemaa Helsingissä merkistä toiseen. Ja se on nyt jotenkin järisyttävää?
Näissä “Huawei korvaa Nokian” -jutuissa näyttää olevan on aina sama lähde. Ja aina kyse jostain Helsingin tukiasemista. Se on tämän pelin mittakaavassa ihan sama, mitä Helsingissä on Elisan tolpissa.

Vastikään Elisa ilmoitti käyttävänsä kaikkien kolmen suuren toimittajan laitteita verkossaan nyt ja tulevaisuudessa. Lontoossa Huawei oli O2:n 5G-pilottina ja se korvattiin Ericssonilla ja Nokialla. Siellä pilotissa oli kymmenittäin tukiasemia.

Nokian suhteen on ihan oikeitakin huolenaiheita ja varmasti moni rahojansa likoon laittanut toivoisi uutisia vaikkapa teknologian kehitysaskelista, kuten Ericsson on viimeaikoina julkaissut. Niitä odotellessa tuollaiset jutut voi jättää omaan arvoonsa.

6 tykkäystä

Yksittäiset trialit ja mittaukset kaupallisesta verkosta ovat täysin eri asia. Trialissa voidaan käyttää hetkellisesti leveämpää kaistaa, kuten esim Telia teki mitatessaan 400 MHz kaistalla. Kaupallisessa käytössä tuolla 3.5 GHz kaistalla on kolme operaattoria jotka jakavat tuon 400 MHz eli käytännössä 130 MHz per operaattori.

Eli Elisan mittaukset on tehty normaalitoiminnassa olevasta kaupallisesta verkosta. En tiedä tarkalleen Huawein konfiguraatiota, mutta suuruusluokkana 100 MHz on lähellä oikeaa.

1 tykkäys

En tiedä näistä teknisistä jutuista yhtään mitään, mutta nuita tukiasemiakin on kai erillaisia esim. sama lähde kirjoittaa eri sivuilla

Vastaavanlaista Nokian 8×8 MIMO -toteutusta on nähty myös Espoossa ja Oulussa. Testeissä olemme havainneet, että Nokian 8×8 on ollut paljon vakaampi kuin Nokia Massive MIMO -toteutukset, joita on Espoon Karamalmilla, Otaniemessä sekä Helsingin keskustan alueella.

Elisa on vaihtanut syyskuun aikana useita Nokian tukiasemia Huawein tukiasemiksi, joissa on 5G:tä. Osassa tukiasemissa on myös 5CA-tuki, jota testasimme aikaisemmin Havukoskella. Elisa käyttää suurimmassa osassa tukiasemia Huawein 8×8 monitaajuusantennia, joka lähettää samasta antennista 2G:tä, 3G.tä, 4G:tä ja 5G:tä samaan aikaan. Joissakin kohteissa on käytössä myös Massive MIMO 64×64-antennit, jotka ovat erillisiä antenneja 2G/3G/4G:stä.

1 tykkäys

Osaako kukaan ranskaa sen verran, että osaisi kertoa mikä on kohdassa 11:00min näkyvä “hiha”?

“Tutkimuisproto”, kaukana lopputuotteesta. Kuulosti aika oudolta yhdistelmältä antureita, eli

  • Kamera
  • Pulssianturi (=sydämen lyönnit havaitseva anturi,… en ole urheilija :wink:
  • Barometri (eksplisiittisesti mainittiin siis nimenomaan ilmanpaineen mittausanturiksi (!) eikä esim verenpaine, joka olisi jotenkin vielä sopinut kuvaan.
  • EMG-anturi käden lihasten seurantaan

Mahdollisina applikaatioina mainitsi esim dronien ohjaus tai muuta kaukosäätimet…

Olen edelleen Nokian osakkeenomistaja, mutta tuo esitys ei kyllä suuremmin vakuuttanut, joltain naivilta start-upilta voisi tuollainen olla OK, mutta… En tosin katsonut koko videota, vaan vain em. “hiha-osuuden”. En silti tuon takia myymäänkään ryhdy.

1 tykkäys

Elisan sivuilla näkyy kaupunginosat missä vaihto tehdään. Satakunta tukiasemaa taitaa olla oikea suuruusluokka. Valitettavasti erinomainen referenssi kilpailijalle.

1 tykkäys

Jospa ne ovat olleet Nokian “vanhaa” mallia ja vaihtavat parempiin Huawein malleihin…
Mielestäni tuo on ihan normaalia, että tässä vaiheessa kun ne on vielä käytännössä enemmänkin “testaus malleja” vielä, että niitä välillä joudutaan vaihtamaan…
-Itse olen kyllä lukenut suht tuoreen haastattelun, missä Elisä ja Dna Telian lisäks sanoi käyttävänsä kaikkien kolmen laitteita jatkossa 4g:stä poiketen… Sillä ei ole niinkään väliä kenen laitteet sinne ensinnä asennetaan, jos lopputulos tulee olemaan, että siellä on lopulta kaikkien kolmen laitteita. Yleensä ensinnä kannattaa asentaa ne mitkä ovat edistyksellisimpiä.