Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Elisa 5G nopeuksia Espoossa

6 tykkäystä

FPGA:n käyttö on sinäänsä hyvinkin järjevää niin kauan, kun homma ei ns. ole jiirissä tai volyymit vielä kaukana odotetusta huipusta. Eli käytännössä melkein aina, kun kehitetään jotain täysin uutta. FPGA:n kanssa muutokset ovat helppo toteuttaa logiikkaan (vertautuu ohjelmiston päivittämiseen), kun taas ASIC kohdalla mahdotonta sen jälkeen kun tietyn version tuotanto on alkanut. Tämän takia FPGA saattaa olla jopa järkevää viedä tuontantoon asti ja odottaa ASIC:in kanssa kunnes volyymit alkavat olla isoja ja ympärillä oleva design (ts. se muu elektroniikka ja softa) alkaa olla stabiilia.

Pelkästään toimivan logiikan siirto FPGA - ASIC tai yhdeltä ASIC prosessinoodilta toiselle voi olla todella iso jumppa. Nokian kohdalla on ihan hyvin voinut käytä niin, että on tehty ensin FPGA (koska järkevää) ja sitten piti tehdä Intelin 10nm ASIC prosessillta, mutta ei onnistunut. ASIC jatkosuunnitelmaa emme tiedä, mutta Nokian on itse sanonut jatkavansa toistaiseksi FPGA:lla. Tämä voi toki olla myös paranneltu (ts. alkavaan 5G-volyymituotantoon tarkoitettu) versio eikä sama kuin mitä käyttivät prototyyppi-vaiheessa.

Kustannuserosta vielä semmoinen huomio, että nyt on monessa postauksessa verrattu joko hyvin pientä volyymiä tai hyvin suurta volyymiä. Nykyiset 5G volyymit on jossain näiden välillä ja FPGA vs. ASIC eron arviointi on todella vaikeaa.

En ole nähnyt missään mainintaa, että mikä osa Nokian kustannusongelmasta on suoranaisesti yksikköhinta-ongelmaa ja mikä johtuu esim. ennakoitua suuremmasta määrästä muutoksia/suunnittelukierroksia. Montako kertaa ovat esim. joutuneet maksamaan NRE:tä. Jos siellä on nyt joku toinen fab kuin Intel, niin se on sitten jo toinen NRE pelkästään ASIC:ia varten. Kokonaisuudessaan tällaiseen jumppaan - mukaanluettuna oman henkilökunnan OPEX - voi mennä vuodessa tooooodella paljon rahaa (en lähde arvaamaan).

Taustaksi Intel kertoo ASIC/ASSP suunnitteluprosessista käyttäen FPGA:tä näin:

Using an FPGA to prototype an ASIC or ASSP for verification of both register transfer level (RTL) and initial software development has now become standard practice to both decrease development time and reduce the risk of first silicon failure. An FPGA prototype accelerates verification by allowing testing of a design on silicon from day one, months in advance of final silicon becoming available. Code can be compiled for the FPGA, downloaded, and debugged in hardware during both the design and verification phases using a variety of techniques and readily available solutions.

Lähde:
https://www.intel.com/content/www/us/en/programmable/products/general/fpga/stratix-fpgas/about/stx-asic-prototyping.html

5 tykkäystä

@UltraLong. Hyvin pitkälle samanlaiset fiilikset kuin kirjoitit FPGA - ASIC ajatuksista. Nyanssina lisäisin, että muutos FPGA:sta ASIC:iin on dekadiluokkaa suurempi kuin saman Asic:n siirto uuteen, pienemmän viivanleveyden prosessiin. Jossain artikkeleissa oli maininta, että Intelillä on haasteita uuden prosessin kanssa. Onko Nokia lähtenyt tekemään custom-ASIC:ia suoraan uuteen prosessiin?

Sulla oli @UltraLong blogi-ketju, jossa oli mainittu Nokian osien summa. Tämä olis mielenkiintoinen lueskella. Mistä tommonen analyysi vois löytyä?

1 tykkäys

Sehän tuossa oli. Custom Nokia ASIC built by Intel ja 10nm. Jonka piti olla jo massakauraa 2016 mutta Intelillä on venynyt ja venynyt tämä homma… vieläkään ei ole todellisuudessa massatuontannossa vaan suurin osa Intelin omista kauroista tänä vuonna ovat edelleen 14nm++++++ teknologialla.

1 tykkäys

Börje lähtee…

Ja sisäpiiriläiset myy…

6 tykkäystä

Nokian johtajien tarvii vaan pelätä et tulee YT:t, kukaan ei tule näillä näytöillä kysymään jenkkilään. Börje on hyvä mies!

Eikös tämä nykysopan pääkokki evp palkattu sinne jenkkilään.

1 tykkäys

Suri on pääpiru ! Elop ei ymmärrä verkoista mitään.

JormaSoul tarkoitti varmaan potkut saanutta Marc Rouannea?

4 tykkäystä

Kyllä.

2 tykkäystä

Mm. Inderes on todennut Nokian osien summa laskelmista seuraavaa (kts. kaksi viimeistä raporttia Nokiasta):

  • Osien summa -analyysimme perusteella Nokian patenttisalkku ja ohjelmistoliiketoiminta yksinään riittävät (3,7 euroa per osake) perustelemaan nykyisen osakekurssin. Verkkoliiketoiminta on siten käytännössä arvoton, mutta tilannetta vaikeuttaa yksikön vailla kontrollia oleva kassan vuoto.

  • Laskelmiemme mukaan pilkkomalla osiin Technologies, Software, IP Routing ja Optical Networks saataisiin varovaisellakin arviolla pilkotusta Nokiasta yli 4 euroa osakkeelta. Ironisesti nimenomaan 5g-syklistä ”nauttivan” Mobile Access -yksikön ongelmat hautaavat arvon ja markkina hinnoittelee yksikölle negatiivisen arvon tällä hetkellä.

Oma käsitykseni Alcatel-Lucentista oli se, että sen arvokkain osa oli IP Routing -yksikkö, joka on rakennettu pitkälti ALU:n TiMetra -ostoksen päälle. Light Reading kirjoitti 2013, että ilman ko. kauppaa ALU olisi joko pilkottu tai mennyt konkkaan:

Sen CEO & founder Basil Alwan on Nokian johtoryhmässä kuten myös VP of Engineering Sri Reddy. Heidän täytyy olla todella kovan luokan osaajia, kun ovat saaneet Ciscon ja Juniperin varjossa tunkattua ylös tasavahvat tuotteet ja busineksen startup-pohjalta. Pelkästään tästä yksiköstä saisi aika isoilla P/E kertoimilla rahaa noilla meriiteillä (ts. ostaisivat busineksen ja osaajat).

Liikevaihdothan muissa yksiköissä kuin Tech meni 2018 näin:

Mobile networks 6712 EURm
IP Routing 2545 EURm
Fixed networks 1980 EURm
Optical networks 1606 EURm
Nokia Software 1568 EURm

Jos Inderes arvioi softwaren ja patenttisalkun 3,7 eur arvioiseksi, niin tällöin mm. tuo ehkäpä ex-ALU:n arvokkain yksikkö tulee ilmaiseksi tohon kaupan päälle. Plus Optical, Fixed ja Mobile Networks.

Ei tämä viimeinen nyt varmaan seuraavaa viittä vuotta ole kyykyssä.

Jos lasketaan 2018 tuloksista esim. liikevoitto (OP) x10 arvostuksella, niin per osake arvostukseksi voisi tulla:

Technologies 2,15 eur
IP & Optical & SW 0,80 eur
MN & Fixed & Services 1,34 eur

Yht. 4,29 euroa näin laskettuna.

Softwarehan paransi katettaan huomattavasti vs. 2018 ja vastaavasti MN sukelsi, joten tilanne elää. Varmaan jatkossa arvostus seuraa aika pitkälti MN:n kehitystä, koska suurimpana yksikkönä se voi pahimmillaan tuhlata muiden voitot ja parhaimmillaan tehdä 10% OP:n.

11 tykkäystä

Aina voi haaveilla osien summasta…
On se lautta tulessa jos Elisa tiputtaa just asennettuja Nokian 5G härpäkkeitä alas Huawein tieltä.
Ok, Huawei tekee kiusaa mutta ei ole kivaa ja näyttää todella huonolta.

Vahvasti uskoisin, että vuodenvaihteen jälkeen suuremmat sijoittajat iskevät näppinsä Nokiaan…
Tällä hetkellä pelätään/odotellaan pörsissä jo loppuvuoden yleistä dippiä, mutta annas olla kun jossain vaiheessa Nokia ilmottaa, et nyt on ASIC:ia koneessa ja jos vieläpä testit näyttävät vihreää, niin kyllä tämä osake lähtee lentoon…
Kyllä tuo turvallisuus aspekti on tämän 5g:n kanssa niin vahvasti taustalla, et Nokia voittaa tässä pelissä vielä.

3 tykkäystä

Pientä tasoa näihin postailuihin, kiitos.

Börje sai siis paikan jenkkiyhtiön hallituksessa, joten tuskin hän sen takia minnekään lähtee.

Mitä tulee tuohon Yahoon juttuun, ei ehkä kannata tehdä kovin suuria päätelmiä sisäpiirikaupasta, jossa yksi ei-terävimpään johtajistoon kuuluva henkilö myy osakkeitaan peräti noin 35 000 euron arvosta. Olisiko hepulla ollut vaimolle uuden auton osto tai kylpyhuoneremonttiin tarvitsi rahaa.

5 tykkäystä

Joo, Ihmettelin, että ei enempää uutisarvoa Börjelle tullut, vain muutama rivi Di kirjoitusta. Ei siis ollut syytäkään uutisoida.

Tänä vuonna on ainakin isoimmat omistajat myyneet kohtalaisesti Erkkiä ylipainosta pois (linkki). Mutta ei niistä juuri voi johtopäätöksiä tehdä. Nokiaa sitä vastoin olisi kannattanut monen vähentää, kun olisi joku vain näyttänyt ensin mallia. Maria sai vielä hyvän hinnan osakkeistaan ennenkuin lähti pois.

1 tykkäys

Juu Maria tiesi et nyt ei Nokia pysy mukana, mut mitäs sitä muille kertomaan. Ajateltiin vaan et suutuspäissään myi ilman saadut kun lensi pihalle!!

2 tykkäystä

https://www.nokia.com/about-us/news/releases/2019/11/19/nokia-secures-49th-commercial-contract-by-fully-supporting-docomo-pacific-to-deliver-first-commercial-5g-in-the-marianas/

Todennäköisesti kyseessä ei ole mikään jättisopimus :slight_smile: Yhtä kaikki, pääasia on, että kauppa käy.

Itse pidän kaikkia NTT Docomoon liittyviä Nokia-uutisia erittäin positiivisina. Ihan muuten kuriositeettina - NTT Docomolla kerrotaan olevan eniten 5G-patentteja kaikista maailman operaattoreista. Siis operaattoreista.

4 tykkäystä

Eilinen Spark-uutinen Nokian tiedottamana. 50 sopimusta plakkarissa ja yli 200 saittia laitetaan Nokian vermeillä tulille toisella puolella palloa. Lisää vaan tällaisia.

4 tykkäystä
  1. !!!

9 tykkäystä

Hyvä alku Nokian analyytikko päiville, jotka juuri alkamassa.
Täältä voi seurata päivän twiittejä
https://twitter.com/hashtag/NokiaIAR?src=hashtag_click&f=live

6 tykkäystä