Nokia-ketju. Mitä ajatuksia teillä on Nokiasta? (Osa 1)

Kyllähän tuossa videolla niin lupailtiin.

Ootko kenties valtiolla tai kunnalla töissä? :smiley:

2 tykkäystä

Joo, Facebookin Osakesijoittaminen-ryhmässä katsotaan taas ensireaktiot! Torstaina klo 7:55 alkaen!

4 tykkäystä

Mua alkaa pelottaa tää Suri. Q1 sanottiin että on poikkeus ja nyt siirretään taas hyvät tulokset syksylle. Saattaa vielä paljastua isoksi valentelijaks tää toimitusjohtaja. Itella usko matalana.

2 tykkäystä

Kuten Inderes twiittasi, niin riskit on kyllä koholla. Itsekin epäilen Surin sanoja, vaikka kaveri on ollut ennen aika luotettavan oloinen. Mikäli Suri on oikeassa, niin nyt olisi sitten ostonpaikka tulosdipin jälkeen. Onks kukaan lukenut muita analyyseja Nokiasta, onko muita näkökulmia kuin Inderesin Mikael Rautasen olettaen että tää on hänen twiitti?
11

2 tykkäystä

Mikä noissa kansainvälisissä kirjanpitostandardeissa muuten on sellaista, ettei Nokian tulosta voi niillä ilmoittaa? Näyttää nimittäin negatiivista kehitystä.

Nokiaan sijoittavan pitää uskoa 5g:hen, eli datamäärän kasvuun, joka mahdollistaisi Internet of Thingsin. Minulle ei kyllä ole avautunut nämä käyttöesimerkit joita olen kuullut. Leivänpaahdin menisi päälle kun herätyskello soi (eikä silloin kun ihminen on jalkeilla ja valmis aamupalaan). Jääkaappisi ilmoittaisi mitä se sisältää. Valot toimisivat liiketunnistimella katkaisijan sijasta. Minusta vain tuntuu, että kaikki järkevä toiminta on jonkun ihmisen (ei koneen!) tahdosta lähtevää. Ihmisellä on ongelma, johon insinööritaidolla luodaan ratkaisu. Näin luodaan arvoa sille ihmiselle.

Olen huomannut että tekniikka on mennyt taaksepäin. Pääsimme jo hetkeksi 90-luvun Internetin pop-up-sonnasta kunnes firmat keksivät että tässähän on paikka haastaa käyttäjää kertomaan mielipiteensä sivustosta pienellä kyssärillä. Pelaajat eivät enää pelaa pelejä, vaan asia on toisinpäin. Miten me muka tietäisimme mitä asiakas haluaa, jos emme jäljittäisi hänen jokaista klikkaustaan? Kuinka monet vaalit ja somekampanjat ohjataan mikrotargetoinnilla tulevaisuudessa?

Internetiin kytketyt, paljon tekniikkaa sisältävät vempeleet kuluttavat enemmän sähköä, ovat häiriöalttiimpia ja altistavat käyttäjät tietosuojaongelmille. Näen mahdollisuuden, että trendi voi kulkea myös tätä kehitystä vastaan, jos huomataan ettei se ole toivottava.

1 tykkäys

Ihmeellisesti monissa keskusteluissa puhutaan Nokian pettäneen sijoittajat, ja luottamuksen yhtiöön menneen, vaikka Nokia (Suri) on Q1-raportin julkaisusta lähtien monesti viestinyt toisenkin neljänneksen olevan heikko. Itse en nähnyt tätä luottamusta horjuttavana, enkä koe että Suri tai Nokia olisi pettänyt minut omistajana. Mutta jos toisella vuosipuoliskolla tulee selkeä pettymys ohjeistukseen nähden, ja etenkin jos kilpailijat suoriutuvat samaan aikaan selvästi paremmin, on itselläni tarkastelun paikka. Voinko luottaa Nokian ja Surin kyvykkyyteen jatkossa? Koska typerä virhe sekin on, että jää liian pitkäksi aikaa roikkumaan häviävään yhtiöön.

Siitä ei pääse mihinkään, että lukujen valossa verkkoliiketoiminnan tulos oli toista kertaa peräkkäin todella heikko, eikä ensimmäisen vuosipuoliskon kannattavuus ole pitkässä juoksussa hyväksyttävää. Kun ei sen paremmin lukujen taakse ole näkyvyyttä, on tietysti vaikea arvioida kannattavuuden laskun todellisia syitä, mutta jos se saadaan normalisoitua edellisten tilikausien Q3-Q4 tasolle ja 5G-toimitukset todella alkavat kiihtyvässä tahdissa, ei tuo EPS-ohjeistus näytä epärealistiselta. Eikä mua haittaa vaikka siihen ei sentilleen päästäisikään, kunhan Nokia osoittaa olevansa starttiviivalla ja vielä ylittävänsä ensimmäiset aidat vähintäänkin kilpailijoiden tahdissa.

Negari voisi olla itselleni ihan hyväkin asia, koska mulla on selkeä lisäystaso mielessä olettaen, että ei tule yhtiön tai toimialan suurta kuvaa muuttavaa informaatiota. Joka tapauksessa mielenkiinnolla aina seuraan, kun koko yhtiön markkina-arvo lähestyy Technologies-yksikön arvoa. :grin: Se kun kuitenkin tuottaa tämänhetkisellä kannattavuudellaan jatkuvaa liikevoittoa noin 1,2 miljardia euroa vuodessa, enkä näe syytä miksi se jatkossa olisi ainakaan yhtään vähemmän. Päin vastoin.

2 tykkäystä

Eiks se mee muka sillai et se technologies yksikkö on niit patentti? Eiks muka patentit raukea jossain vaiheessa vai onks nää jotain tosi pitkiä patentteja? Pystytkö vähän avaamaan, haluisin oppia miten toi patenttibusines toimii?

Muistelin että Indereskin on tuota patenttisalkkua joskus avannut, ja olihan se. Tässä on lyhyt näkemys patenttisalkusta:

4 tykkäystä

Kiitos kovasti! Tuol oli aika monta hyvää pointtia. En edes ajatellut ennen että patenttibusines voidaan laajentaa IoT laitteisiin ja autoihin kun ne räjähtää käsiin mikä tuo lisää kasvua patenteille suoraan viivan alle.

Ilmeisesti T-Mobilen kanssa sopimus syntynyt. Näinköhän markkinat reagoi ja kurssi lähtee taas nousuun? “In the coming few days you should expect to hear more as we have a large signed deal with one of the large North American customers that we are preparing to announce.”

2 tykkäystä

Mitä sitä isoilla diileillä tekee, jos niistä ei kunnon katteita vielä saa :smiley:

2 tykkäystä

Mikään noista ei kyllä ole killer use case. IoT on mahdollista jo nykypäivänä, mutta mietippä jos esim. kosteusantureita, lämpöantuereita ja muita tärkeitä antureita alettaisiin kylvämään joka paikkaa. Tarvitaan sellainen verkko, joka on suunniteltu alunperin IoT lähtökohtana.
Samalla tavalla kuin kaikki muukin tekniikka kehittyy koko ajan, täytyy myös langatttomien verkkojen kehittyä koko ajan.

Monella tuntuu olevan käsitys, että datamäärä räjähtää käsiin iot:n seurauksena. niin ei tule tapahtumaan, mutta datamäärä tulee kasvamaan ihan luonnollisen kehityksen seurauksena. Yksittäiset anturien tuottamat datamäärät ovat häviävän pieniä. Jotkin iot:n sovellukset vaativat laitteilta niin nopeaa kommunikointia keskenään, ettei nykyinen teknologia mahdollista tiettyjä teknologisia ratkaisuja. Tästä syystä tarvitaan uusia teknologioita eikä niinkään siksi, että dataa tarvitsisi siirtää paljon.

Nokialle iso sopimus T-Mobilen kanssa.

https://www.nokia.com/en_int/news/releases/2018/07/30/t-mobile-and-nokia-ink-35-billion-multi-year-5g-network-agreement?utm_source=PR&utm_medium=social&utm_content=Hootsuite

1 tykkäys

Tuo on jo yhtiön ohjeistuksessa sisällä:

“Nokia kertoi tänään, että se on allekirjoittanut 3,5 miljardin Yhdysvaltojen dollarin arvoisen monivuotisen sopimuksen T-Mobilen kanssa. Nokia kommentoi, että sen 26.7.2018 julkistetussa Nokia Oyj:n vuoden 2018 toisen neljänneksen katsauksessa ja tammi-kesäkuun puolivuosikatsauksessa esittämät näkymät sisälsivät tänään julkistetun T-Mobilen kanssa tehdyn sopimuksen odotetut vaikutukset täysin, joten Nokian esittämät näkymät pysyvät ennallaan.”

1 tykkäys

Näinpä. Sehän ei taida julkaisusta selvitä, että millaisella aikataululla ja millaisissa osissa tuo tuloutuu sopimuksen aikana. Joka tapauksessa ihan hyvä statement luottamuksesta Nokian tarjontaa kohtaan. :slightly_smiling_face:

3 tykkäystä

Yksityissijoittajien luottamus horjunut Nokiaan:

H2:lla olisi parempi tapahtua ja sanat saada numeroita taakse. Vaikka markkinat mokaavat usein suurten yhtiöiden hinnoittelussa, on Nokian alihinnoittelu venynyt jo melko pitkälle. Toisaalta casessa pitäisi katsoa pari vuotta eteenpäin, mikä monille ammattilaisille voi olla “liian pitkä aika” (rahastojen performanssi mitataan vuoden sisällä aiheuttaen painetta lyhyen välin voittajilla ratsastamiseen).

Välillä mietin myös, ennakoiko markkina jo Nokian pidemmän välin uhkia esim. softapuolelta. Siihen päälle syklinen osake, käänne tulossa mutta siitä hyötyjen saaminen vielä epävarmaa. Softauhkia käsitelty aiemmin täällä Nokian uhkista ja operaattorien osuuksista | Inderes: Osakeanalyysit, mallisalkku, osakevertailu & aamukatsaus

1 tykkäys

Olen miettinyt, miksei Nokiaa löydy inderesläisten salkusta… Taisi osa vastausta tulla Vernerin yllä olevassa viestissä…

2 tykkäystä

En tiedä mitä kaikkea ennakoi, mutta ei tuossa tämänhetkisessä hinnassa ainakaan kovin optimistisia näkymiä ole kurssiin ladattu. Ja jos psykologiapuolelta ajattelee, niin kyllä ainakin perstuntuma sanoo että tällä hetkellä pelko > ahneus. Onko se sitten aiheellista, en tiedä. Jos tietäisin niin tekisin omistukselleni toimenpiteitä, nyt ei auta kuin luottaa olevansa oikeammassa kuin muut.

Jos verkkobisneksen katteet jostain syystä rakenteellisesti sulavat edellisten vuosien tasoa heikommiksi, niin siinä ei sitten 5G:n tuoma volyymikaan paljon lohduta. Olen tuon riskin ostanut, ja uskon (vähän myös toivon :grin:) että se jää realisoitumatta.

1 tykkäys

Vastahan Suri selitti kuinka nyt on myytävä matalalla katteella, koska operaattoreilla ei ole budjettia. Tuntuu kyllä melkoselta selitykseltä. Ihan kuin operaattoreilla ei olisi kykyä muuttaa budjettejä, jos on mahdollista tehdä hyödyllisiä investointeja. Nyt vain on niin, ettei operaattoreita vielä niin suuressa määrin kiinnosta 5G, että olisivat valmiita suuresti investoimaan siihen. Tilanne voi toki muuttua, mutta herättäähän tuo epävarmuutta.

Miksi arvioiminen parin vuoden päähän olisi se optimaalinen ratkaisu. Tottakai pitää arvioida myös pidemmän aikavälin uhkia, jos sellaisia on. Halpuudelle on oletuksena, että nokia alkaa käärimään 5G:sta tuottoja, mutta mitään näyttöhän siitä ei ole. Pitäisi vain uskoa siihen käänteeseen.

Melko harva käänneyhtiö saa samanlaisia suosituksia kuin Nokia ilman näyttöjä käänteen toteutumisesta.

2 tykkäystä